G2 или зеркалка начального уровня?

Цитата:

от:KpyTou_yokep
Как говорят, лучше 1 раз увидеть, чем 100 раз услышать :) Это относится и к тому, что надо пощупать Пентакс.
Обработки в идеале лучше избегать. Так и быстрее, и удовлетворения от фотографии больше.

Если фотография больше техническая, то меньше возьни с кадрами - безусловный плюс. И чуть лучшая матрица Пентакса роляет.
Если же фотография творческая, то отталкиваться от творчества. Статичным сценам полезнее штатив, а не ISO ))) Динамичным - ну говорят автофокус не очень у k-x. Не знаю, свечку не держал. Но кадры с Пентакса моему глазу не нравятся.

Подробнее

Сейчас посчитал площади матриц мыльниц, М4/3 и АПС.
Получается интересная картина.
Матрица Мыльницы 1/1,6 примерно в 1,5 раза больше 1/2,33.
Матрица АПС-С примерно в 1,5 раза больше М4/3.

Но если ни от кого и никогда не слышал, что 1/2,33 лучше, чем 1/1,6,
то идет очень внушительный спор между М4/3 и АПС-С.

Интересно, с чем это может быть связано?

Семёныч
[quot] ISO то тогда ИМХО лучший выбор это Canon 450-500-550 (на что денег хватит).[/quot]

По ISO Canon сейчас далеко не лидер. Последняя версия Соневской кропнутой матрицы (Ставиться в Sony, Nikon, Pentax) будет ощутимо получше. Другое дело, что камеры с этой матрицей весьма дороги, ну за исключением Sony a580 (a55 в расчет не берем - там неподвижное зеркало опускает ее до уровня предыдущего поколения).


Матвеев Дмитрий


[quot]Ну насчёт проигрыша панасоника и олимпуса по рабочим высоким ISO пентаксу в два раза, это вы мягко выражаясь загнули. С какого это перепугу? Панасониковские матрицы относяться к последнему поколению.

Зайдите сюда, посмотрите, сравните.
http://www.dpreview.com/reviews/nikond3100/page16.asp
[/quot]


Сравнение очень наглядно.
Выбираем RAW ставим ISO1600

E-PL1 ощутимо шумнее чем последние матрицы Canon (например Canon 550d) и матрицы предыдущего поколения Sony (например NEX5). Ну а последнее поколение соневских матриц (Например Pentax k5, Nikon D7000) - вообще недосягаем.

Pentax k5 и Nikon D7000 стоят, правда недешево, но есть Sony a580 с этой же матрицей.

Ser128
[quot]500Д и 550Д. Опять-таки, сравнивая их со своими Пентаксами, пентаксисты говорят о большей надежности своих, более частых поломках Кенонов[/quot]

Ну так что Вам еще скажут в клубе пентакса? А меж тем Амазон отказался торговать K5 из-за большого числа возвратов.

Сорри, конкретно на вопрос не ответил. Я ничему не учился. Открыл RAW а начал двигать ползунки и смотреть, что меняется. Игрался с фотками из окна часа 2, все стало понятно. По Lightroom есть всякие видеоуроки, что просто мегаудобно.[/quote]



Какой из них удобнее: Camera RAW, или Lightroom? Какой имеется на русском языке?

наверное, с тем же, что все время возникает тема, что кропнутые камеры не хуже полного кадра... и время от времени возникает тема, что мыльницы не хуже зеркалок... :)

Я не спорю. В отношении недосягаемости матриц, видимо, как и во всем, можно сказать "Нет предела совершенству". Завтра кто-нибудь придумает что-нибудь получше.
Но эти матрицы, я думаю, годятся для печати каких-либо огромных плакатов, баннеров и т.д.
У меня сегодня цель более скромная: добиться наилучшего качества при печати А3 при затратах до 25 т.р.

Цитата:

от: Aleph
наверное, с тем же, что все время возникает тема, что кропнутые камеры не хуже полного кадра... и время от времени возникает тема, что мыльницы не хуже зеркалок... :)

Ну, может быть, на самом деле кропнутые камеры не хуже полного кадра при печати, например, 3х4, 9х12, 10х15... Но есть, видимо, граница, где они становятся чуть хуже, потом еще хуже и т.д.
Вот эта граница для меня - размер фото А3.
Поэтому и спросил, может ли М4/3 конкурировать с АПС до печати А3? Пусть после А3 М4/3 будет гораздо хуже. Этот вопрос уже волновать не будет. (Конкурировать: имеется ввиду быть наравных...)

Присоединяюсь.

Цитата:

от:Семёныч
Лично для меня Pentax был дурной сон.
Я с трудом и большими финансовыми потерями избавился от этой дурацкой в общем-то техники...поэтому задирает Пентакс ИСО или не задирает - дело десятое - там хватает других проблем...
m4/3 это компромиссный формат - если Вы готовы плюнуть на шумы и отсутствие возможностей снимать спортивные репортажи то в остальном всё С УЧЕТОМ ПРЕИМУЩЕСТВ МАЛОГО ВЕСА И РАЗМЕРОВ ну просто замечательно... :D

Подробнее

Полностью согласен.

А можно плюнуть на шумы не при их наличии, а после того, как их не будет?

Этот вариант для меня более приемлемый.

Цитата:

от: Ser128
Вот эта граница для меня - размер фото А3.

я не знаю, А3 не печатаю... на А4 снимки с E-PL1 выглядят лучше по качеству, чем с Pentax K10D, но десятка и старее, и имеет разрешение меньше - 10МП... возьмите в сети RAW камеры, которая Вам интересна, проявите его как нужно и напечатайте - потом и нам скажете...

Цитата:

от:Aleph
я не знаю, А3 не печатаю... на А4 снимки с E-PL1 выглядят лучше по качеству, чем с Pentax K10D, но десятка и старее, и имеет разрешение меньше - 10МП... возьмите в сети RAW камеры, которая Вам интересна, проявите его как нужно и напечатайте - потом и нам скажете...

Подробнее

Да в том то и дело, что я не специалист по проявкам. А так с удовольствием сделал бы что вы советуете. Может быть со временем и научусь, и проявлю, и скажу... А пока сам нуждаюсь в помощи.

Ser128

[quot]Я не спорю. В отношении недосягаемости матриц, видимо, как и во всем, можно сказать "Нет предела совершенству". [/quot]

Есть предел бюджету :D


[quot]
Но эти матрицы, я думаю, годятся для печати каких-либо огромных плакатов, баннеров и т.д. [/quot]

Неа - не годятся. Для больших плакатов используют "полный кадр".

Для огромны - среднеформат.

[quot]
У меня сегодня цель более скромная: добиться наилучшего качества при печати А3 при затратах до 25 т.р.[/quot]

На ISO100, да и на ISO200, наверно, любая современная камера со сменной оптикой с этим справится отлично (при условии что оптика не подкачает).

Но более высоких ISO лучше иметь матрицу получше. К Pentax K-x - очень хорошая матрица. Но пентакс весьма своеобразный аппарат... И я поддерживаю тех, кто предлагает с ним не иметь дело.

Я бы выбирал из Canon и Sony. Причем, начал бы с оптики.

Панасоник еще более специфическая вещь, чем Пентакс и весьма дорогая (в плане оптики и хороших тушек, таких как GH1 и GH2).

ИСО 100, 200 - маловато будет... Условия съемки не всегда благоприятные: и темновато, и быстровато... Поэтому "любая" не подойдет. Сейчас из любых не подходит TZ-10. G2 пока не с чем сравнить.
Но как я понял из сегодняшнего дня, нужно от К-х отказываться пока не поздно. Несмотря на более крупную матрицу и отзывы пентаксистов...
GH1, GH2 не рассматриваются из-за ограниченности... во времени)))

Цитата:

от: Семёныч
На вторичном рынке новую линзу можно купить по разумной цене.
Тут на форуме есть уважаемый человек (zubkoyurij) вроде как помогает с этим делом.

да не разумные это цены... за темные гамнозумы

Цитата:

от: Ser128
добиться наилучшего качества при печати А3 при затратах до 25 т.р.

я дико извиняюсь, но мне сдается, что эта идея утопична.

В принципе по разрешению тут ничего страшного нет,

печать обычно порядка 300 дпи, т.е. 10 пикселов на мм,

т.е. на 300 мм надо всего 3000 пикс.

ну т.е. разрешения 3000 на 4000 будет достаточно вроде бы.

НО - такой размер с дешевого кропа - он вообще говоря страшноватый будет...

У меня нет опыта со всеми подобными камерами, но с Кэнон 450Д при пристальном рассматривании уже на 400 исо лезут такие шумы, что какой там А3.
Ну т.е. это надо или какой-то очень жесткий фотошоп, или же идея в принципе не состоятельна.

ну и совет - купите карточку - придите в магаз типа Яркого мира - они дают возможность втавить карту в камеру и поснимать не отходя от кассы.

Поснимайте прямо в магазине - там темно, как раз будет возможность оценить работу на больших исо.
Снимите несколькими камерами, а дома уже сами рассмотрите, что и как.

Благодарю, Алексей!

Видимо, тогда мой вопрос надо переформулировать. Примерно так:

Какой наибольший размер качественного (!) фото при печати можно получить при затратах на фототехнику (конкретно какую?) до 25 т.р.?

Алeксей_SПб

[quot]НО - такой размер с дешевого кропа - он вообще говоря страшноватый будет...[/quot]

А чем дешевый КРОП от дорогого отличается? Качеством АФ, Эргономикой, Скорострельностью... но матрицы, обычно, одни и те же. Остальное зависит от объектива.

[quot]но с Кэнон 450Д при пристальном рассматривании уже на 400 исо лезут такие шумы, что какой там А3.[/quot]

Сейчас ситуация стала получше. Да и на 450D можно было привести ISO400 в приемлемый вид.


[quot]Поснимайте прямо в магазине - там темно, как раз будет возможность оценить работу на больших исо.[/quot]

Уточню - только если снимать в RAW. Камерный ЖеПеГ не показатель.

Цитата:

от:Ser128
(не будете метаться с фронтами и беками - что учитвая проблемы с сервисом Пентакса в РФ, на самом несколько большая проблема чем принято считать)

Это, честно говоря, не понял...

Подробнее

Если у тушки или объектива будет фронт или бэк фокус - нужно сдавать в сервис. А сервис Пентара уже стал притчей во языцах

Теперь понял.

Всё! Пентакса не будет! Однозначно!
А жаль. Мне нравится, что он на батарейках...