Fujifilm X-T100

"Усиление" уже тоже устарело... его вытеснила сначала "ISO invariance", а потом "dual-gain"

Цитата:

от: Одиссей
"Усиление" уже тоже устарело... его вытеснила сначала "ISO invariance", а потом "dual-gain"

Да назови как угодно, суть не изменится. Главное в том, что можно снимать в условиях низкой освещенности с хорошим качеством. А что нарисует камера в окошке ISO - дело десятое.

Цитата:

от:OVM
Не нужно смотреть какую чувствительность нарисовала камера. Сравните один и тот же сюжет снятый разными камерами при одинаковом освещении, на одной диафрагме и выдержке. После этого можно делать выводы.

Подробнее

100

Вот! Именно так! Язык уже стёр доказывать, что не исо важно, а то, что Фудж может сянть черную кошку в тёмной комнате, и при этом картинка будет на уровне камер за многие сотни тысяч рублей. А сопоставимые по цене модели конкурентов снимут просто темноту. Черный квадрат малевича.

Цитата:

от: Дiд МаZай

А сопоставимые по цене модели конкурентов снимут просто темноту. Черный квадрат малевича.

А сопоставимые по цене модели конкурентов с похожими матрицами, снимут то же самое

Цитата:

от: alligatory
А сопоставимые по цене модели конкурентов с похожими матрицами, снимут то же самое

нет
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=fujifilm_xe3&attr13_1=sony_a6300&attr13_2=fujifilm_xa5&attr13_3=canon_eosm50&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&attr126_0=1&attr126_1=1&attr126_2=1&attr126_3=1&attr171_1=1&normalization=compare&widget=594&x=-0.19663848462523692&y=-0.7906930935173613

Почему нет? Систему шумоподавления в камере подстроить, или (ещё лучше) в редакторе это сделать. Тож на тож и будет. Думаете цветной шум уменьшить нельзя?

Цитата:

от: alligatory
Почему нет? Систему шумоподавления в камере подстроить, или (ещё лучше) в редакторе это сделать. Тож на тож и будет. Думаете цветной шум уменьшить нельзя?

Цветовой можно, но убитой детализации это никак не поможет, скорее наоборот, да и яркостный шум это не хромата, его так легко не задавить. Показателен тут именно джипег ИМХО. https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=fujifilm_xe3&attr13_1=canon_eos5dmkiv&attr13_2=fujifilm_xh1&attr13_3=canon_eos6dmkii&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&attr126_0=1&attr126_1=1&attr126_2=1&attr126_3=1&attr171_1=1&normalization=compare&widget=594&x=-0.5223650039736851&y=0.07858336478917788 обратите внимание что при всей рыхлости у фуджа таки видна штриховка, а на сапогах уже нет, деталей заметно меньше и все совсем мыльное. Не помогли ни приведение к меньшему размеру , ни то что это фф. Вот мам и "шумоподавление" в камере ;)

Цитата:

от:Saturnus

нет
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=fujifilm_xe3&attr13_1=sony_a6300&attr13_2=fujifilm_xa5&attr13_3=canon_eosm50&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&attr126_0=1&attr126_1=1&attr126_2=1&attr126_3=1&attr171_1=1&normalization=compare&widget=594&x=-0.19663848462523692&y=-0.7906930935173613

Подробнее

Я подставил в одном окошечке свою камеру и покраснел :laugh:

Цитата:

от: mavani
Я подставил в одном окошечке свою камеру и покраснел :laugh:

Зато вашу камеру можно засунуть в карман пиджака, а мою - хрен.

Цитата:

от: Saturnus
Зато вашу камеру можно засунуть в карман пиджака, а мою - хрен.

В карман пиджака Вассермана, м.б.)

И... всё? Люди разбежались... Имею Х-Е1, Х-Т1. Когда занимался пиксель...рочерством, только в Ниньзе получал приемлемый результат на зелёной листве и траве http://ixbt.photo/?id=photo:1085288 , но, когда в Ниньзе же тянул тени, получалось шумновато. Хотел бы камеру класса Х-Т1 на Байеровской матрице, но, думаю, этого не будет, т.к. Фуджи придётся признать, что Х-Транс был тупиковой ветвью развития, рекламной компанией. Если снимать в жепег, то с моих камер нет смысла рыпаться на эту, разницы между Х-Транс и Байером не будет, да и если в РАВ снимать, наверное, тоже не стоит с Х-Т1 рыпаться.
Почитал ДП ревю, АФ слабенький, крутилки для вида, по предоставленным кадрам на зелени особого преимущества не заметил, вспышка встроенная есть как и в Х-Е1, автономность хорошая, цвет неплохой, с небольшим уклоном в розово-фиолетовый, но ИМХО 24МП всё же многовато, по этой причине не перешёл на Х-Т2, - пиксель мелковат, достаёт шевелёнка и смаз, по сравнению с 16МП требования к рукам возрастают, чтобы увидеть реальное разрешение нужно снимать со штатива. Как-то грустно...

Считаете, что на XT-1 на XT-2 и младших камерах матрица хуже, чем на новом фотоаппарате X-T100 ?

Я просто присматриваю себе фуджи и цвета хотел бы ближе к пленочным.
Голову себе сломал.

Цитата:

от: ASASE
Считаете, что на XT-1 на XT-2 и младших камерах матрица хуже, чем на новом фотоаппарате X-T100 ?

Я просто присматриваю себе фуджи и цвета хотел бы ближе к пленочным.
Голову себе сломал.

Цвета у них (у всех) одинаковые. На младших моделяъх просто не фирменные светофильтры, а стандартный байер и они чутка больше шумят, что не мешает им производить отличные картинки. Топ он на то и топ. что бы иметь более мощный процессор, а значит потенциально лучше обработка "на лету", ну и в целом у топа конечно и аф шустрее и эргоника лучше, но цвет и картинка на базовых исо будет идентична.

Ну вот народ говорит, что на FUJIFILM X-T100? новой модели там байеровская матрица и цвета и качества намного хуже.
Вот и задумался.

Цитата:

от:foreigner4
И... всё? Люди разбежались... Имею Х-Е1, Х-Т1. Когда занимался пиксель...рочерством, только в Ниньзе получал приемлемый результат на зелёной листве и траве http://ixbt.photo/?id=photo:1085288 , но, когда в Ниньзе же тянул тени, получалось шумновато. Хотел бы камеру класса Х-Т1 на Байеровской матрице, но, думаю, этого не будет, т.к. Фуджи придётся признать, что Х-Транс был тупиковой ветвью развития, рекламной компанией. Если снимать в жепег, то с моих камер нет смысла рыпаться на эту, разницы между Х-Транс и Байером не будет, да и если в РАВ снимать, наверное, тоже не стоит с Х-Т1 рыпаться.
Почитал ДП ревю, АФ слабенький, крутилки для вида, по предоставленным кадрам на зелени особого преимущества не заметил, вспышка встроенная есть как и в Х-Е1, автономность хорошая, цвет неплохой, с небольшим уклоном в розово-фиолетовый, но ИМХО 24МП всё же многовато, по этой причине не перешёл на Х-Т2, - пиксель мелковат, достаёт шевелёнка и смаз, по сравнению с 16МП требования к рукам возрастают, чтобы увидеть реальное разрешение нужно снимать со штатива. Как-то грустно...

Подробнее

Глупости какие. Особой разницы в шевеленке между 16 и 24 не будет, чуть короче выдержки нужны или оптика со стабом и все резкое даже на 200мм https://www.flickr.com/photos/140935112@N07/41941253310/in/dateposted-public/ по поводу ХТранс - нет, не признает, потмоу что единственная проблема Хтранс - замороченный демозаик и то, что он не поддерживается в полной мерей адобом. все. В остальном он реально не плохо справляется с муаром и камеры фуджи действительно шумят меньше и шум у них не такой раздражающий, как на том же никоне у меня был. Вот пример муара https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=fujifilm_xt2&attr13_1=canon_eos5dmkiv&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr16_0=200&attr16_1=100&normalization=full&widget=496&x=-0.530403550707843&y=0.08815766792966628 или тут https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=fujifilm_xt2&attr13_1=canon_eos5dmkiv&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr16_0=200&attr16_1=100&normalization=full&widget=496&x=0.5102801303861672&y=0.09732991221824427 или тут https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=fujifilm_xt2&attr13_1=canon_eos5dmkiv&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr16_0=200&attr16_1=100&normalization=full&widget=496&x=-0.5984281748598012&y=0.42392552731337824 притом что на пятаке, есть АА фильтр к слову. Не везде это конечно работает и муар и на Хтрансе словить можно, но гораздо реже. Ниндзя примитивный редактор, лучше юзать что то типа ТР или Иридиэнта и детализация будет максимальной https://drive.google.com/open?id=1Siv8JYOOESo1Z-yZ7Q0gnmjHRaNNHEkx (только файл нужно скачать, в превьюхе он сильно пожат!)

Цитата:

от: ASASE
Ну вот народ говорит, что на FUJIFILM X-T100? новой модели там байеровская матрица и цвета и качества намного хуже.
Вот и задумался.

Глупости это все. Цвета там такие же. Шумит камера да, по больше коенчно на 2/3 стопа где то визуально, но у т100 тоже все вполне себе не плохо и с этим. Другое дело что камера не особо шустрая и в темноте аф будет совсем медленный, но тут уж извините, если нужно "по быстрее", придется доплатить и взять что то вроде Е3 или Т20.

Зато с демозаиком геморроя не будет , с учетом что там простой байер

Цитата:

от:Saturnus
Глупости какие. Особой разницы в шевеленке между 16 и 24 не будет, чуть короче выдержки нужны или оптика со стабом и все резкое даже на 200мм https://www.flickr.com/photos/140935112@N07/41941253310/in/dateposted-public/ по поводу ХТранс - нет, не признает, потмоу что единственная проблема Хтранс - замороченный демозаик и то, что он не поддерживается в полной мерей адобом. все. В остальном он реально не плохо справляется с муаром и камеры фуджи действительно шумят меньше и шум у них не такой раздражающий, как на том же никоне у меня был. Вот пример муара https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=fujifilm_xt2&attr13_1=canon_eos5dmkiv&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr16_0=200&attr16_1=100&normalization=full&widget=496&x=-0.530403550707843&y=0.08815766792966628 или тут https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=fujifilm_xt2&attr13_1=canon_eos5dmkiv&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr16_0=200&attr16_1=100&normalization=full&widget=496&x=0.5102801303861672&y=0.09732991221824427 или тут https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=fujifilm_xt2&attr13_1=canon_eos5dmkiv&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr16_0=200&attr16_1=100&normalization=full&widget=496&x=-0.5984281748598012&y=0.42392552731337824 притом что на пятаке, есть АА фильтр к слову. Не везде это конечно работает и муар и на Хтрансе словить можно, но гораздо реже. Ниндзя примитивный редактор, лучше юзать что то типа ТР или Иридиэнта и детализация будет максимальной https://drive.google.com/open?id=1Siv8JYOOESo1Z-yZ7Q0gnmjHRaNNHEkx (только файл нужно скачать, в превьюхе он сильно пожат!)

Подробнее

На счёт глупостей. Разница между 16 и 24МП для кого-то особая, для кого-то нет. При меньшем пикселе одинаковый сдвиг сильнее портит картинку. У меня тоже были и Олимпусы, и Никоны, и два фуджа в наличии. Если при проявке алгоритм не срабатывает и допускает крякозябры, то это недостаток применённой технологии, и надо класть с камерой в коробку программу-проявщик, который не косячит. Дай то Бог ещё добиться такой попиксельной резкости, чтобы муары увидеть, эта борьба - больше маркетинговый ход. Про потерю разрешения в зелёном и не рекомендацию камер на Х-Транс для пейзажей неоднократно писали в выводах тестеры ДП ревю.

Цитата:

от:Saturnus
Другое дело что камера не особо шустрая и в темноте аф будет совсем медленный, но тут уж извините, если нужно "по быстрее", придется доплатить и взять что то вроде Е3 или Т20.

Зато с демозаиком геморроя не будет , с учетом что там простой байер

Подробнее

Чет, dpreview совсем зачмырили АФ камеры...
https://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x-t100/6
Не иначе, камеру сделали, именно что бы "пришлось доплатить за T20".

Цитата:

от: Vitalge
Чет, dpreview совсем зачмырили АФ камеры...
https://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x-t100/6
Не иначе, камеру сделали, именно что бы "пришлось доплатить за T20".

Да не чмырили они вроде там никого )) просто реально аф не быстрый, камера же начального уровня. т100 это скорее для неспешного стрита какого то или прогулок камера.. ну в поездке там свою женщину возле памятника поснимать, какие то цвитуечки , пейзажики и прочее такое. А если надо что то универсальнее - тут придется доплатить конечно и взять Е3 или Т20, а для тех, кому спешить некуда смысла "поблачивать" тоже нет. Многие вон вообще берут костыли и снимают на мануальную оптику и им тот аф вообще до лампады со всеми теми видео, которого к слову у т100 тоже считай нет.

Цитата:

от:foreigner4
На счёт глупостей. Разница между 16 и 24МП для кого-то особая, для кого-то нет. При меньшем пикселе одинаковый сдвиг сильнее портит картинку. У меня тоже были и Олимпусы, и Никоны, и два фуджа в наличии. Если при проявке алгоритм не срабатывает и допускает крякозябры, то это недостаток применённой технологии, и надо класть с камерой в коробку программу-проявщик, который не косячит. Дай то Бог ещё добиться такой попиксельной резкости, чтобы муары увидеть, эта борьба - больше маркетинговый ход. Про потерю разрешения в зелёном и не рекомендацию камер на Х-Транс для пейзажей неоднократно писали в выводах тестеры ДП ревю.

Подробнее

Да ничего там нигде не "портит" картинку. Если вам хватает 16, вы всегда можете сделать ресайз и получить 1:1 то же, что и было, а если вам таки надо 24 тут да, нужно чуть короче выдержки ставить или юзать стекла со стабом. Не вижу проблемы.
Сколько уже мождно тиражировать эту ерунду про "потерю детализации". дпрвеью же уточняют для всех и всегда , что их штатный проявщик, тот, на основании которого они делают обзоры и все тесты и который вы видите в тестах - именно АЦР, а он не дружит с равами фуджа, с того и выводы про пейзаж и выводы касаются Адобовского софта, к РТ, иридиану и прочим С1 - эти выводы не применимы и там все в полном порядке повторюсь. Я вам ссылку кинул на проявку зелени. Где там "потери" и "кракозяблы"? Выше ссылку дал на парные у самих Дпрвеью, где на сапоге явный муар там, где на фуджи его нет, а вы снова про какие то свои домыслы, маркетинг и прочее. Скачайте рав и проявите лично в адекватном проявщике и сравните с любой другой камерой. Нормально там все и с зеленью и с деталями и нет никаких "кракозябл" , если проявлять нормально , нормальным для Хтранс проявщиком. Снял уже не одну тысячу кадров , имею опят работы с полнокадровыми многопиксельными камерами, так что сравнить тоже поверьте есть с чем. Не хочется заморачиваться с другим софтом - купите камру на байере или выберите другую систему. Новые топовые камеры так же будут с Хтранс, тот же Т3 к примеру.