Fujifilm X-E1 делимся опытом использования! [mod]

Всего 36681 сообщ. | Показаны 11641 - 11660
Re[SirPalomid]:
Цитата:
от: SirPalomid

Плюсы Фуджа - это не супер-разрешение для пейзажей, имхо. Снимай я только пейзажи и архитектуру - брал бы сигму...

Но люди получают от Фуджи деньги и, не краснея, пишут, что Х-Транс имеет сопоставимое с Sony NEX-7 и Sigma SD1 разрешение:
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x-e1/16
"Like the X-Pro1 the X-E1 shows visibly higher resolution in this chart test than a conventional 16MP Bayer-type camera such as the Nikon D7000, or even the Sony NEX-6 (which has a particularly weak AA filter). In fact, in terms of resolution the Fujifilm is very close indeed to the 24MP Sony NEX-7 or the Sigma SD1, which uses a 15MP Foveon X3 sensor to record full color information at every pixel, and therefore (like the X-E1) uses no AA filter".
Прочитав такое, заказал другу в Украине Х-Е1. Сначала думал - проявщик недопилен, потом - что-то у меня с руками/головой не то, а, со временем, начало доходить, что банально развели...
Мы все видели предыдущую карточку с Сигмы ДП Мерилл 30, при том же размере - 15МП против 16МП с Фуджи, по деталям это небо и земля.
Кадр с Никон Д800Е - плохо снят и проявлен, возможно, смаз, промах АФ, или линза неудачная.
По поводу "Ничего, это детское, потом пройдет..." - мне уже 48 лет, вряд-ли...
Навязывать никому ничего нельзя, каждый для себя решит сам, что ему подходит...
Re[suntale]:
Давно уже "модно" печатать по новому Евростандарту с четкость 600 на лист не менее А3 и затем ползать по нему с лупой. А вот баннерами не интересуюсь. Кстати о нашем форуме ФотоРУ. Вставить можно картинку только до 10 мгб. А ведь нужно хотя бы 20мб. если конечно форум технический а не художественный.
Re[foreigner4]:
Цитата:

от:foreigner4
Но люди получают от Фуджи деньги и, не краснея, пишут, что Х-Транс имеет сопоставимое с Sony NEX-7 и Sigma SD1 разрешение:
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x-e1/16
"Like the X-Pro1 the X-E1 shows visibly higher resolution in this chart test than a conventional 16MP Bayer-type camera such as the Nikon D7000, or even the Sony NEX-6 (which has a particularly weak AA filter). In fact, in terms of resolution the Fujifilm is very close indeed to the 24MP Sony NEX-7 or the Sigma SD1, which uses a 15MP Foveon X3 sensor to record full color information at every pixel, and therefore (like the X-E1) uses no AA filter".
Прочитав такое, заказал другу в Украине Х-Е1. Сначала думал - проявщик недопилен, потом - что-то у меня с руками/головой не то, а, со временем, начало доходить, что банально развели...
Мы все видели предыдущую карточку с Сигмы ДП Мерилл 30, при том же размере - 15МП против 16МП с Фуджи, по деталям это небо и земля.
Кадр с Никон Д800Е - плохо снят и проявлен, возможно, смаз, промах АФ, или линза неудачная.
По поводу "Ничего, это детское, потом пройдет..." - мне уже 48 лет, вряд-ли...
Навязывать никому ничего нельзя, каждый для себя решит сам, что ему подходит...

Подробнее


Может перевели неверно? Там написано, дословно "в этом тесте" и "близка по разрешению". Думаю им верить можно. В других случаях (другая оптика, спецические условия/сцена) все может быть и не так...
Re[foreigner4]:
Цитата:

от:foreigner4
Но люди получают от Фуджи деньги и, не краснея, пишут, что Х-Транс имеет сопоставимое с Sony NEX-7 и Sigma SD1 разрешение:
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x-e1/16
"Like the X-Pro1 the X-E1 shows visibly higher resolution in this chart test than a conventional 16MP Bayer-type camera such as the Nikon D7000, or even the Sony NEX-6 (which has a particularly weak AA filter). In fact, in terms of resolution the Fujifilm is very close indeed to the 24MP Sony NEX-7 or the Sigma SD1, which uses a 15MP Foveon X3 sensor to record full color information at every pixel, and therefore (like the X-E1) uses no AA filter".

Подробнее

Во-первых, я не верю обзорщикам в принципе, а смотрю только фотографии конкретных пользователей аппаратов. А все эти статьи - не более, чем маркетинг, у кого то более умелый, у кого то - менее. Вы хоть один разгромный обзор какой либо камеры видели? Думаю, что нет, и никто не видел. За разгром денег не платят. А деньги они не только от Фуджа получают ;)
Во-вторых, резрешение и от оптики зависит, поэтому вполне возможно, что фуджи с китом оказался лучше, чем некс с говно-китом.

Цитата:
от: foreigner4
Прочитав такое, заказал другу в Украине Х-Е1. Сначала думал - проявщик недопилен, потом - что-то у меня с руками/головой не то, а, со временем, начало доходить, что банально развели...

Тут могу только посочувствовать, вполне серьезно говорю. Сам понимаю, какого это, когда камера или оптика не оправдывают ожидания. На фотозине стекла некса хвалят вовсю, а в итоге? Развод от сони, в большинстве случаев.

Цитата:
от: foreigner4
Мы все видели предыдущую карточку с Сигмы ДП Мерилл 30, при том же размере - 15МП против 16МП с Фуджи, по деталям это небо и земля.

Согласен, но у Сигмы тоже не Байер-матрица, и сама камера специфическая, очень нишевая. Фудж, имхо, более удобно-универсальный.

Цитата:
от: foreigner4

Навязывать никому ничего нельзя, каждый для себя решит сам, что ему подходит...

Я и не навязываю, просто у Фуджа все таки есть альтернативы, тут на вкус и цвет полно БЗК, которые будут в чем то чуже, а в чем то лучше.
Re[leonid47]:
Цитата:
от: leonid47
Кстати о нашем форуме ФотоРУ. Вставить можно картинку только до 10 мгб. А ведь нужно хотя бы 20мб. если конечно форум технический а не художественный.

Так значит в галерее таки есть ограничение по объёму файла 10МБ? Удивлялся, что не могу выложить некоторые фото бОльшего объёма.
Re[SirPalomid]:
ДП-ревю раньше сильно не врал.
В тестах ДП-ревю снимают на фиксы с одинаковым ЭФР.
Сигма - "У каждого свои недостатки" © ("В джазе только девушки").
Что касается СЕРЬЁЗНЫХ альтернатив Х-Е1, то их на кропе 1.5 пока не наблюдается.
Re[foreigner4]:
Цитата:
от: foreigner4
Но люди получают от Фуджи деньги и, не краснея, пишут,
Когда нет аргументов, и оппонент не ответит, можно писать что угодно,
Цитата:
от: foreigner4
Уважаемый, Вам Фуджи не приплачивает за PR?

но хамские выходки в отношении соклубников - уже перебор.
Re[SirPalomid]:
Цитата:
от: SirPalomid
Ничего, это детское, потом пройдет, (…)
По поводу травинки к травинке - полноразмер с Никона Д800Е, боюсь, что даже эта камера не устроит :?

Так а чего Вы хотите, Байер. К тому же, Форынер наверняка скажет, сделанный фирмой Sony. И еще скажите, что там с травой? Это что за цветная бумага для младщего возраста едко-зеленого цвета? Я такой цвет ожидаю увидеть еще разве что на полосках, нашиваемых на одежду, чтобы в ночи транспорт не сбил.
Цитата:
от: S.S. ESSESS
Для меня образец "травинки к травинке" это вот этот кадр с Сигмы:

Да, по несчастью, в дальнем поле случились люди.
Че-т как-то не очень. С детальками, но каша. Если увеличить до 100%, на большей части кадра вообще не понимаю, на что смотрю. Ну нету восторга.

Сигму сам думаю закупить, когда подешевеет. Не на этом кадре, на других видел интересное. Другое дело, конечно, работа с высокими ISO неудовлетворительная, то есть, камера очень для специальных случаев. Когда не нужны ни быстрый фокус, ни съемка в темноте. Цвета иногда ужасны, иногда хороши. Не понимаю пока. Но интересно. Просто для экспериментов, не как основную камеру.

Вот я не понимаю. Вы берете любую камеру, и, в зависимости от размера матрицы и мегапикселей, все равно ползаете по 600% кропу. В чем смысл сего действия? Мерой качества значит выступает не размер матрицы и не что-либо еще — всего лишь жирность пиксела. Если бы Фудзи сделала 3 мегапиксела, это была бы зверь-камера. Идеальная и с потрясающим качеством. А так — ни то ни сё, практически мыльница с кропом 5.6, ну, может, чуть-чуть лучше. Мазня вместо деталей, пакля вместо волос. А ресайз сделать — вера не позволяет, это не дело настоящего мужика. Надо чтобы всё было сразу.
Вот честное слово, подход, как будто вам на рынке в кулёк мегапикселей на вес отсыпали, но обсчитали. И вы теперь сидите и смотрите, а есть ли там попиксельная резкость, в этих мегапикселах. Не знаю, что резкость в углах на открытой диафрагме искать, что ждать идельных пикселов от 100% кропа — а не понимаю, ЗАЧЕМ? Возьмите мыльницу-ультразум и снимайте на здоровье. Если на почтовых марках разницы никакой, тут еще и в цене выиграете, и до кучи 1000мм получите. Просто считайте, что у вас камера не сколько на ней написано, а 4 мегапиксела. То что написано — это технические данные, сырой размер до ресайза, не интересует это вас.

Цитата:
от: burt
но хамские выходки в отношении соклубников - уже перебор.

Ничего страшного, это мы так, по-дружески, я совершенно не против. (Если бы он захотел, увидел бы количество критики в моем сводном посте — сомнения бы развеялись.)
Цитата:
от: foreigner4
Like the X-Pro1 the X-E1 shows visibly higher resolution in this chart test than a conventional 16MP Bayer-type camera such as the Nikon D7000, or even the Sony NEX-6

Поясняю для лучшего понимания. Там написано, что у камеры, согласно этому тесту с чартом, выше разрешение. Там не написано, что они поиграли с камерой и были впечатлены. Врут они или не врут, Вы тут же можете увидеть по чартам — просто возьмите и глазами посмотрите. Так что Вас никак не могли обмануть этим текстом.
Re[suntale]:
Принесли мне недавно на пробу стеклышко АЖ 1949 года... индустар 26м называется... попробовал :


Re[otak1]:
Цитата:

от:otak1
Поясняю для лучшего понимания. Там написано, что у камеры, согласно этому тесту с чартом, выше разрешение. Там не написано, что они поиграли с камерой и были впечатлены. Врут они или не врут, Вы тут же можете увидеть по чартам — просто возьмите и глазами посмотрите. Так что Вас никак не могли обмануть этим текстом.

Подробнее

Меня больше интересует вторая часть фразы, которую Вы не процитировали.
Сигма, просто супер:

А такого патриота системы, как Вы, ещё поискать, на месте Фуджи поддержал бы Вас материально, или подарил бы оптику...
Re[otak1]:
Цитата:

от:otak1
Так а чего Вы хотите, Байер. К тому же, Форынер наверняка скажет, сделанный фирмой Sony. И еще скажите, что там с травой? Это что за цветная бумага для младщего возраста едко-зеленого цвета? Я такой цвет ожидаю увидеть еще разве что на полосках, нашиваемых на одежду, чтобы в ночи транспорт не сбил

Подробнее

Вы, кажется, не поняли моего сарказма по поводу ползания с лупой по 100% кропам в поисках травинок в дальнем поле... тут что байер, что х-транс... фантастики нигде не будет.

Цитата:

от:otak1

Вот честное слово, подход, как будто вам на рынке в кулёк мегапикселей на вес отсыпали, но обсчитали. И вы теперь сидите и смотрите, а есть ли там попиксельная резкость, в этих мегапикселах. Не знаю, что резкость в углах на открытой диафрагме искать, что ждать идельных пикселов от 100% кропа — а не понимаю, ЗАЧЕМ?

Подробнее

Потому что за много мегапикселей, и большую матрицу большие деньги плочены,думали, что будет чудо, а там на 100% кропах.
Re[SirPalomid]:
Цитата:

от:SirPalomid
Во-первых, я не верю обзорщикам в принципе, а смотрю только фотографии конкретных пользователей аппаратов. А все эти статьи - не более, чем маркетинг, у кого то более умелый, у кого то - менее. Вы хоть один разгромный обзор какой либо камеры видели? Думаю, что нет, и никто не видел. За разгром денег не платят. А деньги они не только от Фуджа получают Подмигивание
Во-вторых, резрешение и от оптики зависит, поэтому вполне возможно, что фуджи с китом оказался лучше, чем некс с говно-китом.

Подробнее

тут вы в точку! и это во всем и везде.если помните еще покойный Райкин говорил-реклама это двигатель товарооборота и эта фраза была сказана в те времена и оправдана сейчас.
а вообще должен быть какой-то предел и пользоваться лучшим что есть у нас на руках.есть лучше есть хуже но я выбрал себе аппарат приемлемый и не в ущерб экономике семьи он меня не кормит а духовно обогощает мне хватает-думаю такой подход у среднестатистичного пользователя
Re[SirPalomid]:
Это Вы моего сарказма не поняли.
Цитата:
от: foreigner4
А такого патриота системы, как Вы, ещё поискать, на месте Фуджи поддержал бы Вас материально, или подарил бы оптику…

И правда, поглядите мой сводный пост. Там критики хватает.
Мне если система нравится, я снимаю. А не ищу, где меня надурили. Не нравится — я проголосовал ногами, систему не купил. Всё просто. Если не нравится детализация, что остается хорошего? Только цвета и размер? Тогда что удерживает от покупки Панасоника G6 или GX7? А цвета и размеры маленькие и у мыльницы бывают.
Меня раздражают иногда вылезающие баги на уровне деталей, чехарда с авто-ISO, отключающейся экспокоррекцией, точечным экспозамером, и общая тормознутость. В каких-то планах именно по скорости и удобству некоторые камеры микро4/3 делают Фудзи без напряжения.
Опять же, оптика мне у Фудзи нравится. Но снимаю я в основном чужими стеклами, потому что мне нравятся Яшика, Таир, Волна, Лейка, Такумар, вовсе не только Фудзи.
Если я фанат, в таком случае, не имею ничего против.

SirPalomid, сколько у X-E1 мегапикселей? 16? Я не помню.
И что, 16 мегапикселей и APS-C-матрица — это реальные причины, почему камера столько стоит? Именно за это мы и платили? То есть на 4000 дешевле уже 12 мегапикселей, и дальше только 4?
Re[foreigner4]:
А мне жутковато смотреть на Сигмофайл. Техногеннее картинки нельзя представить. Всё какое-то квадратно-гнездовое. Если фотография сведётся к рассматриванию индивидуального пиксела, я против фотографии и за живопись :) В фотоэмульсии, на которую принято ссылаться, как на образец фотографичности, деталь никогда не фиксировалась единственным кристаллом галогенида серебра, но их "облаком" , поэтому при увеличении плёночная деталь выглядит диффузно. Поручение единственному пикселу записать деталь равную себе по угловому размеру приводит к гиперструктуризации изображения. На мой взгляд межпиксельная интерполяция необходима для получения привычной для глаза картинки с отсутствием "грубой" детализации при просмотре с предельными увеличениями.
Re[DmZ]:
Цитата:

от:DmZ
А мне жутковато смотреть на Сигмофайл. Техногеннее картинки нельзя представить. Всё какое-то квадратно-гнездовое. Если фотография сведётся к рассматриванию индивидуального пиксела, я против фотографии и за живопись :) В фотоэмульсии, на которую принято ссылаться, как на образец фотографичности, деталь никогда не фиксировалась единственным кристаллом галогенида серебра, но их "облаком" , поэтому при увеличении плёночная деталь выглядит диффузно. Поручение единственному пикселу записать деталь равную себе по угловому размеру приводит к гиперструктуризации изображения. На мой взгляд межпиксельная интерполяция необходима для получения привычной для глаза картинки с отсутствием "грубой" детализации при просмотре с предельными увеличениями.

Подробнее

Вот-вот
Re[otak1]:
Цитата:

от:otak1

SirPalomid, сколько у X-E1 мегапикселей? 16? Я не помню.
И что, 16 мегапикселей и APS-C-матрица — это реальные причины, почему камера столько стоит? Именно за это мы и платили? То есть на 4000 дешевле уже 12 мегапикселей, и дальше только 4?

Подробнее

Уважаемый, мы с Вами говорим об одном и том же, вот только не могу понять, чего Вы на меня набросились?

Я не ищу травинки в кропах, а взял Фудж потому, что мне он нравится в использовании, и картинкой. И если он стоит в 2 дороже, чем некс 5-й, то это не значит, что травинок должно быть в 2 раза больше.
Re[DmZ]:
Цитата:

от:DmZ
А мне жутковато смотреть на Сигмофайл. Техногеннее картинки нельзя представить. Всё какое-то квадратно-гнездовое. Если фотография сведётся к рассматриванию индивидуального пиксела, я против фотографии и за живопись :)

Подробнее

Так дело не в Сигме, а в том, что человек требует "техногенной" картинки от "художественной" камеры, которой является Фудж, и при этом пишет, что нет альтернативы - да есть она, что сигма, что последний самсунг.

Re[foreigner4]:
Цитата:

от:foreigner4
Вы всерьёз не понимаете о чём речь?
Если снимать людей и предметку с метра-двух, смотреть в веб-размере (как Вы выкладываете) то разрешения жепега и любых объективов хватит с головой, ибо деталей мало и ресайз в 8-10 раз творит чудеса.
Речь идёт о разрешении полноразмеров в дальнем поле, в котором гораздо больше деталей (особенно сложно передать траву и деревья), и даже в РАВ с Х-Транс их получить проблематично.
Если объяснять это примитивно, на людях, то, если с метра (в ближнем поле) можно поместить в кадр двоих людей, то с 200 метров (дальнее поле) их уже поместится человек 400, при этом пропорционально вырастет количество деталей, которые нужно передать объективу и матрице... Справится ли с этим камжепег и мягкий объектив - вопрос риторический...

Подробнее


Понятно. У меня над головой сейчас висит вот этот снимок который я сделал в париже камерой кроп Д7000 с 16МП матрицей 3 года назад. В размере 76X51 см (30Х20 дюймов). На вид он огромный. И все очень резко и детально, включая детали деревьев на заднем плане и лувра. Снимок был снят на кит 18-105mm "говнообьектив" Я его перекрутил тогда в плане цветов, но не обращайте на это внимания, это было давно :)



Значит теоретически это сделать возможно и на кроп. Д800 у меня был в прошлом году (правда не Е а обычный). Продал за ненадобностью, так как он тормозил мой компютер, и я действительно ладншафтного тима снимки снимаю очень редко.

Попробую в ближайшие дни сделать снимки с дальним полем если представится возможность, в джипеге, и выложить их тут в полноразмере.
Re[SirPalomid]:
Цитата:

от:SirPalomid
Уважаемый, мы с Вами говорим об одном и том же, вот только не могу понять, чего Вы на меня набросились?

Я не ищу травинки в кропах, а взял Фудж потому, что мне он нравится в использовании, и картинкой. И если он стоит в 2 дороже, чем некс 5-й, то это не значит, что травинок должно быть в 2 раза больше.

Подробнее

Ой, покорнейше прошу прощения. Я думал просто, кто-то мне объяснит, зачем нужны 100% кропы. Сам же в свое время определил картинку юзерских DSLR на 100% как "фирменное зеркалочье мыло" — вот их и не покупаю. Но в реальной жизни, мне кажется, нужно, чтобы детали были не очень унылы — а попиксельной резкостью пусть Лейка занимается.
Техногенная камера — это сканер.

Цитата:
от: Absolutic
Я его перекрутил тогда в плане цветов, но не обращайте на это внимания, это было давно :)

Вам же наверно хочется сегодня его обработать по-другому?
Снимок хороший.
Re[otak1]:
Цитата:
от: otak1
Вам же наверно хочется сегодня его обработать по-другому?
Снимок хороший.


Ага!!!! Ну у меня много из такой серии без перекрученных цветов но не хочу оффтопить
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.