Fuji X-Pro1/X-Pro2

Вот так вот совсем без расизма, да? :)

Фокус в том, что Лейка сейчас основные деньги получает с продаж в Юго-Восточной Азии (Китай и Япония), а японские производители с Европы и США. То есть и те и другие пользуются психологией потребителей в этих регионах :)

К сожалению уровень собсвенных суждений потребителй в Старом Свете сильно упал, люди готовы горячо обсуждать и бежать за новыми пирожками с новыми плюшками и большими цифрами. Сейчас, как я вижу по этому форуму, люди даже не воспринимают информацию чуть сложнее чем та, которую им выдали маркетологи. А данные личности вертят информацией как хотят. Хороший пример это наперсточничества это кропы, мегапикселы, эфр, сейчас еще тренд на эффективную диафрагму пошел.

К сожалению европейцы и американцы не захотели поддерживать своих фотопроизводителей и те вымерли, точно так же вымерли европейские и американскиепроизводители бытовой электроники. Так что, извините, без всякого расизма, сами виноваты :)

Цитата:

от: Djkr-eed
Неужели нет золотой середины дешевле, хотя бы в 2 раза, Лейки???

Вот видите, как работают современные мифы? :)

Лейка ни разу не золотая середина, это очень нишевое решение с массой ограничений и неудобств для незаморачивающего себя фотолюбителя. Она хороша для так называемых съемок в available light (поинтерисуитесь работой со вспышками) в ограниченном диапазоне фокусных, с ограниченым ISO, с ручной фокусировкой по непривычному для многих современных любителей дальномеру, с плохой автоматикой ББ и прочее и прочее и прочее. Оптика действительно лучшая из существующих на рынке.
Зато вещь дорогая и статусная. :)
Собственно Фуджи и предложила более дешевый аналог Лейки по внешнему виду и концепции с некоторыми исправленными недостатками (ISO, хоть какой то АФ, EVF). Вот только на фоне возможностей других беззеркальных и зеркальных камер - аф, зумы и прочие удобства, у нее не все гладко.

Как другой вариант поиска того, что нужно любителю - это Nikon 1. Фазовые датчики на матрице с быстрым АФ, большая скорость съемки. Но зато претензии к размеру матрицы и все отсюда вытекающее.

Цитата:

от:ufopeople
Автофокус реально тормозной, не стоит питать иллюзий. Купил 60 и 18mm , 18 довольно быстр, а вот 60 это редкостный тормоз.. немного даже разочарован.

Можно установит в manual , выкрутить фокус на любую дистанцию. В выключенном состоянии даже если крутить ничего не сбивается, то есть при включении та самая дистанция что и до выключения.

Подробнее

Как вам 18-й по картинке, был бы очень признателен за пару-тройку равов вне квартиры

Цитата:

от:mastak314
Простите, тормозной по сравнению с чем/кем?
Наверное отзыв о тормознутости и промахах - единственное, что останавливает от покупки....
Поэтому хотелось бы понять этот нюанс. Если по сравнению с репортажными зеркалками - один вопрос, если по сравнению с беззеркалками - это тогда полная попа... :(

Подробнее

Тормозной(просто помедленее на мгновение) по сравнению с оли, панасом и самсунгом(последними), это факт, сильно быстрее и точнее рико(иногда мажет), просто космолёт по сравнению с сигмой дп1х в помещении :) и быстрее на улице, речь о 35/1,4... Думаю есть надежда на прошивки

Цитата:

от:Djkr-eed
Аналогичный вопрос ... по сравнению с чем? В этом случае, справедливо, я считаю, сравнить скорость ручной фокусировки в среднем, на любой плёночной камере и скорость автофокуса Фуджи.
Если проще или быстрее ручная, возрадуемся ... у этой камеры всё таки есть 1 минус.
Если быстрее автофокус, не вижу ничего страшного, завтра куплю и буду на неё молиться! :D

Подробнее

Автофокус быстрее и точнее, ручной наводки, и все эти пикинги и увеличилки, применяемые в нексах и т.д, идут лесом, на малых дистанциях включаем макро

Вообще ф1 не идеальная камера, по сумме показателей, всё верно выше про её недостатки описано, но тем не менее, это очень интересная, самобытная камера, с неслабыми возможностями для достижения очень высокого качества фото и если отнестись к ней с должным вниманием, потратить время на освоение и притирку, в том числе и к недостаткам, то конечный результат превзойдёт ожидания и удивит самого придирчивого пользователя, если конечно он не спорткор :)

Цитата:

от: AndyA
Зато вещь дорогая и статусная. :)

Не раз читал жалобы профи, что Лейка из рабочей камеры давно превратилась в игрушку для богатых любителей и коллекционеров.
А если вернуться к нашим баранам, то не слишком ли много вы, граждане, сразу хочите? Fujifilm явно сделал упор на качество картинки, и с этим, похоже, все хорошо, даже очень. Остальное у них не так хорошо доведено, но вряд ли тут есть злой умысел, скорее недостаток времени/ресурсов. Тут вот АФ с с Olympus сравнивают, так ведь быстрый АФ в микро 4/3 у них появился сравнительно недавно, до того был на том же уровне.
В общем, искателям идеальных камер придется пропустить это, а возможно, и пару следующих поколений беззеркалок... ;)

Цитата:

от:Игорь Тулаев
Не раз читал жалобы профи, что Лейка из рабочей камеры давно превратилась в игрушку для богатых любителей и коллекционеров.
А если вернуться к нашим баранам, то не слишком ли много вы, граждане, сразу хочите? Fujifilm явно сделал упор на качество картинки, и с этим, похоже, все хорошо, даже очень. Остальное у них не так хорошо доведено, но вряд ли тут есть злой умысел, скорее недостаток времени/ресурсов. Тут вот АФ с с Olympus сравнивают, так ведь быстрый АФ в микро 4/3 у них появился сравнительно недавно, до того был на том же уровне.
В общем, искателям идеальных камер придется пропустить это, а возможно, и пару следующих поколений беззеркалок... ;)

Подробнее

"В общем, искателям идеальных камер придется пропустить это, а возможно, и пару следующих поколений беззеркалок... ;)" А потом ещё пару и ещё, попутно брюзжа и выискивая, за что бы еще не купить вот этот "кусок го.на" ;)

Хорошо себя показывает камера в сложных условиях съёмки в смысле освещённости... "позволяет" подредактировать картинку( лайтрум 4 конечно, молодцом) и полность сохранить присутствие жизни, это очень ценно для меня в фудже

Цитата:

от: Игорь Тулаев
Не раз читал жалобы профи, что Лейка из рабочей камеры давно превратилась в игрушку для богатых любителей и коллекционеров.

А это забавная и поучительная история о том, что "не нужно быть красивой такой" :)
Суть ее в том, что до 2007 y Лейки была программа под названием "Leica passport", суть которой была в том, что покупая новую лейку или объектив, вы заполняли карточку, которую отправляли в Вейцлар/Сольмс и получали гарантию от всяких безобразий. То есть если вы роняли свою Лейку под танк и на останках сохранялся серийный номер камеры, то вы получали взамен этих останков новую Лейку. При перепродаже, естественно, новый владелец пролетал мимо, так как "в списках не значился". Лейка в итоге столкнулась с тем, что продавать новые камеры за деньги сложно, так как желающих вступить в этот клуб за эти деньги не много, а у купивших нет стимула покупать, так как поменяют. Люди банально ломали свои камеры, когда срок подходил к концу и меняли их на новые. Перебивались выпуском ограниченных серий всяких платиновых и золотых коллекционных Леек. Зато нормальные профессионалы не боялись использовать свои Лейки в экстремальных условиях, так как их вложения были защищены этой программой и их не просили раскошелится на новую камеру, если старая сломалась.
Когда в Лейку пришел американский менеджер из ВаллМарт, то посмотрев на это немецкое безобразие, он свернул эту программу и выдал нам "дешевые" Summarit-M, правда в конце его тоже выгнали :)
Ну а угробить электронику цифровой Лейки без пыле-влагозащиты - это раз плюнуть. Так что сейчас Лейка профессиональная камера с очень большой натяжкой.

Мораль сей басни хорошо подходит под "заговор" японских производителей, которым тоже хочется что-то кушать завтра, а не сидеть поджав урчащие животы, рассматривая насыщенный рынок камер, которые нет стимула менять.

Не очень удачные маркетинговые ходы тоже не способствуют, но корень проблемы в том, что жизнь идет вперед, космические корабли бороздят просторы Большого театра, а они до сих пор суетятся вокруг древней конструкции а ля 50-е. Наследство богатое, но подвержено инфляции. Ребята и сами это понимают, вот сделали Leica S, сейчас что-то должны выкатить новое на Фотокине (а может, и раньше, ходят слухи насчет мая). Хотя уровень цен у них в любом случае высоковат, камеры по цене автомобиля - это на больших любителей. ;)

Цитата:

от:Игорь Тулаев
Не очень удачные маркетинговые ходы тоже не способствуют, но корень проблемы в том, что жизнь идет вперед, космические корабли бороздят просторы Большого театра, а они до сих пор суетятся вокруг древней конструкции а ля 50-е. Наследство богатое, но подвержено инфляции. Ребята и сами это понимают, вот сделали Leica S, сейчас что-то должны выкатить новое на Фотокине (а может, и раньше, ходят слухи насчет мая). Хотя уровень цен у них в любом случае высоковат, камеры по цене автомобиля - это на больших любителей. ;)

Подробнее

Все они понимают и используют в меру своих способностей. Я выше написал Марку, где сейчас основные продажи Лейки. У японцев, с нашей точки зрения, с головой большие проблемы. Они сочетают тягу к самым последним технологиям и тягу к традициям старины глубокой. У них в скоростных поездах Синкансэн параллельно с "нормальными" туалетами есть "традиционные" аля "очко".
Последняя серия коллекционных белых M9-P рассчитана исключительно на Японию. В других местах ее официально в продаже не будет.
Да и европейцы недавно внесли Лейку в список престижных брендов на уровне Луи Виттона и прочих.

Для европейского и американского рынка выпустят более современную камеру с понятными западному потребителю ценами, т.к. в прошлом году часть акций Leica Camera AG была продана инвест.компании, а те явно нацелены на получении прибыли. Причем нынешний завод в Солмсе и используемые технологии не позволяют нарастить выпуск, это еше одна причина высоких цен. Были разговоры о технопарке в Вейцларе, но сообщений об открытии завода там я не видел.
Не забывайте, что Fuji X1 Pro + 35/1.4 стоят 2.2к вечнозеленых, что тоже не самое дешевое предложение на рынке беззеркалок.

Ну, в Раше вообще под 3 тыщи получается. Но я ее один хрен покупать не собираюсь - не совсем то, что мне надо. Я бы купил Х200 с новой матрицей, а пока и Х100 обойдусь... ;)

Цитата:

от: Игорь Тулаев
Ну, в Раше вообще под 3 тыщи получается. Но я ее один хрен покупать не собираюсь - не совсем то, что мне надо. Я бы купил Х200 с новой матрицей, а пока и Х100 обойдусь... ;)

Но ведь картинка с Х100 совсем не то, что с X Pro или дело в фокусных?

Цитата:

от: тор
Но ведь картинка с Х100 совсем не то, что с X Pro или дело в фокусных?

Не так она далека, как думают некоторые. И да, фокусное, размер и цена Х100 мне больше нравятся. Да и дизайн тоже... ;)

Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста чем вы конвертируете из raw? Родным raw file converter? Я когда открываю картинку(raw), в этом конверторе. сначала по видимому появляется jpg-превью. затем она начинает заполнться прямоугольными областями с немного другим цветом (прямо скажем не лучшего качества). Особенно красный цвет и телесные тона. И цвет какой то грязный. В jpg-ах все отлично (снимаю raw+jpg).

А разве не силкипикс был вложен в коробку как родной конвертер равов? (могу ошибаться,я просто вычитал об этом) .Если да,то хотелось бы услышать пару слов о родном конверторе.он,по идее,должен лучше справлятся с равами чем любой другой.

Цитата:

от: Игорь Тулаев
Не так она далека, как думают некоторые. И да, фокусное, размер и цена Х100 мне больше нравятся. Да и дизайн тоже... ;)

Размер и дизай, как лежит и ощущается в руке, без вопросов на 5+ это мне очень понравилось и оправдывает цену, с этим не поспоришь и этого не хватает в икспро...
По картинке, как относящийся к некоторым имею своё мнение, камера была у меня не долго, 2дня, сравнивал с рико и дп1икс, возможно не распробовал или не приспособился, но 2-е вышеперечисленные камеры не оставили х100 ни малейшего шанса, ни малейшего... мне не понравилось как камера смешивает близкие по тональности цвета в один, как следствие цвета нестественные, полутонов мало, с детальностью тоже не хорошо, повторюсь, может не распробовал но желание уже не было. Посоветовался с некоторыми ЧКФР, имевших гораздо больший опыт общения с х100 и получил подтверждение своих наблюдений т.ч для меня картинка с х100 очень далека от икспро

Цитата:

от:Вадим ибн Вадим
Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста чем вы конвертируете из raw? Родным raw file converter? Я когда открываю картинку(raw), в этом конверторе. сначала по видимому появляется jpg-превью. затем она начинает заполнться прямоугольными областями с немного другим цветом (прямо скажем не лучшего качества). Особенно красный цвет и телесные тона. И цвет какой то грязный. В jpg-ах все отлично (снимаю raw+jpg).

Подробнее

Доброго! Да конвертирую родным, всё происходит как у вас, и это мне тоже не нравится. медленно силки на всё реагирует, т.ч прост по дефолту конверчу, пакетно а дальше тиф в ЛР 4, пока так

Это и есть силки. Только какая то странная версия. Называется-RAW FILE CONVERTER EX powered by SILKYPIX 3.2.8.0 Скорее всего старый силки с добавлением новых камер. На сайте силки есть последнчяя версия (по моему 5.11) за деньги. И то только под win. Под mac версии поддерживающей X pro я не нашел.