Fuji vs Olympus (много фото)

Вот уже почти месяц выбираю беззеркалку - мой первый фотоаппарат после смартфонов и мыльниц. Я, конечно, понимаю, что идеальной камеры не существует, как и лучшего производителя: у всех свои плюсы и свои минусы. Но купить-то нужно что-то одно...
За последний месяц у меня по несколько дней перебывали: Olympus E-M10 II, а также Fuji X-T10 и Fuji X-E2S (что, в принципе, одно и то же) с разными наборами китовой оптики. Теоретически с самого начала нацелена Фуджи: ну все-таки, мне кажется, у бОльшей матрицы есть преимущества по ДД, шумам, работе на высоких ИСО. И чисто субъективно очень мне их камеры нравятся.
Но дело доходит до практических испытаний - и, к моему удивлению, Олимпус с китовым темнозумом (40-150, f3.5-5.6) во всем (кроме, разве что, работі на ИСО выше 12800) обходит Фуджа с более дорогим и светлым объективом (18-55, f2.8-4).
Буду очень благодарна за любые комментарии - я уже просто не знаю, где "объективные" различия, а где мои стереотипы и иллюзии. К тому же фото-опыта у меня нет ни малейшего - действую наугад.
Вот несколько результатов моих тестов, везде камерный Jpeg без сжатия и обработки. Единственно - кадры обрезаны (вырезаны нужные фрагменты).

Покажите фото на ИСО 3200-6400, где лучше Олимпус. По мне так от ИСО 3200 Фуджи будет лучше. Если хотите ещё лучший результат, попробуйте Сони А 6000 с хорошей оптикой.

Цитата:

от:Илами
Вот уже почти месяц выбираю беззеркалку...

За последний месяц у меня по несколько дней перебывали: Olympus E-M10 II, а также Fuji X-T10 и Fuji X-E2S (что, в принципе, одно и то же) с разными наборами китовой оптики. ...
Но дело доходит до практических испытаний - и, к моему удивлению, Олимпус с китовым темнозумом (40-150, f3.5-5.6) во всем (кроме, разве что, работі на ИСО выше 12800) обходит Фуджа с более дорогим и светлым объективом (18-55, f2.8-4).
Буду очень благодарна за любые комментарии

Подробнее

То есть себе вы не доверяете, хотя камеру выбираете для себя. Чужие мнения важнее? Сейчас вам насыпят сторонники разных "религий", запутаетесь еще больше :D И смотреть каждый будет на своем мониторе, а не на вашем.

Олимпус как минимум шустрее, с хорошим тревел-зумом (у Фуджи нет аналога), сенсорный экранчег добавляет оперативности. Вот лично меня напрягает гонять зону фокусировки джойстиком по экрану. Стабилизатор в тушке позволяет использовать стороннюю оптику без стабилизатора, добавляя уверенности ;)

И что вы на ИСО 12800 снимать собираетесь, черную кошку в темной комнате?

ЗЫ

Если что, есть и Олимпус, и тот самый Фуджи Т-10 :) А было еще много чего.

Так вышло, что Олимпус - с двумя внешними вспышками, Фуджи - со штатной; в остальном условия одинаковы. Субъективно, мне кажется, такого "дерматологического" качества, как у Олимпуса, Фуджи не дает. Можно сказать, для портретов оно и не нужно, но, по-моему, убрать лишнее всегда можно, а вот "дорисовать" - вряд ли.

Олимпус


Фуджи

Параметры съемки: ИСО 200, диафрагма 5.6, выдержка 1/125 (Фуджи) и 1/200 (Олимпус). Опять же, мне кажется, Олимпус сохранил больше деталей, хотя изначально его кадр был даже темнее за счет меньшей выдержки.

Кропы исходных кадров (слева Фуджи, справа Олимпус):


Кропы этих же кадров после поднятия ИСО на 3 в Лайтруме:

Исправьте размеры фото в соответствии с http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=11894342 .
Пока вас не забанили за нарушение правил форума.

По поводу резкости. У Олимпуса она задрана изначально в джипеге, по хорошему надо ставить -1 . В Фуджи неотключаемый шумодав в джипеге, который жрет детали. Что-то еще?

Про ГРИП почитайте что-нибудь. На портрете с Олимпуса диафрагма аж до 13 ! зажата, на Фуджи всего 4,5. Вы ж вроде немало лет на фотору.

Цитата:

от: Tany
То есть себе вы не доверяете, хотя камеру выбираете для себя. Чужие мнения важнее?

Не то чтобы чужие мнение важнее, но в любом вопросе более весомо мнение тех, у кого больше опыт. Мой опыт в фотографии нулевой - если не считать месяца запойного поглощения информации на эту тему.

В ваших примерах у Олимпуса стоит ИСО200 а у Фуджа 640. Кроме того вы закрыли диафрагму у Олимпуса до 13 тем самым сильно увеличив глубину резкости. У фуджа диафрагма 4.5 и естественно глубина резкости поменьше - результат один глаз в резкости а другой (левый) чуть размыт. Так что сравнение не коректное в принципе. Обе камеры и используемые стекла в на самом деле одинаково обеспечивают "дерматологическую" резкость.
В остальном полностью солидарен с TANY
В качестве совета, если возьмете Олимпус - в этой системме не стоит закрывать диафрагму больше чем 8. Есть такое понеятие "дифракционный предел" - косвенно зависит от размера матрицы. Так вот у системы 4\3 он примерно 6.5. Это означает что начиная от диафрагмы 6.5 дифракция начинает портить картинку. На практике это становиться заметным на диафрагмах болше 8-10.

Цитата:

от: Илами
Мой опыт в фотографии нулевой - если не считать месяца запойного поглощения информации на эту тему.

Мало или плохо поглощали ;) Зайдите на freefotohelp, почитайте.

3525дней в клубе ..а фейки писать ненаучились..)) а как же тогда фоткать ;)

Цитата:

от: Tany
Исправьте размеры фото в соответствии с http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=11894342 .
Пока вас не забанили за нарушение правил форума.

Спасибо, уже разбираюсь!

Цитата:

от: Tany
По поводу резкости. У Олимпуса она задрана изначально в джипеге, по хорошему надо ставить -1 . В Фуджи неотключаемый шумодав в джипеге, который жрет детали.

То есть разница в программной обработке, а не в механике, я правильно поняла?

Цитата:

от: Tany
Про ГРИП почитайте что-нибудь. На портрете с Олимпуса диафрагма аж до 13 ! зажата, на Фуджи всего 4,5. Вы ж вроде немало лет на фотору.

На Фотору - две недели, просто акаунт "унаследовала" давно существующий. Наверное, это было ошибкой, после этой темы создам свой.

Цитата:

от: my-ilich
3525дней в клубе ..а фейки писать ненаучились..)) а как же тогда фоткать ;)

Уже отвечала выше, но повторю: на Фотору - две недели, просто акаунт "унаследовала" давно существующий. Наверное, это было ошибкой - после этой темы создам свой.
Посему вопрос: что значит "фейки писать не научились"? Тема не фейковая - есть конкретные вопросы с примерами, по которым действительно необходима оценка профессионалов.

Цитата:

от:Илами
Так вышло, что Олимпус - с двумя внешними вспышками, Фуджи - со штатной; в остальном условия одинаковы. Субъективно, мне кажется, такого "дерматологического" качества, как у Олимпуса, Фуджи не дает. Можно сказать, для портретов оно и не нужно, но, по-моему, убрать лишнее всегда можно, а вот "дорисовать" - вряд ли.

Подробнее

Вам бы попрактиковаться и наработать некоторый опыт - увидели бы, что дело обстоит совсем не так, как Вы говорите (и как Вы видите). У Олимпуса картинка более "топорная", у нее сильнее программно поднята резкость (что можно сделать при обработке с картинкой любой камеры), самое главное - у нее существенно больше глубина резкости.
Картика Фуджа, в общем, более резкая - просто резкость на ней располагается по-иному, вообще, структуру резкости кропа и дваждыкропа трудно сравнивать.
Мой совет - сравнивайте, во-первых, только RAW-ы, потому что камеры накладывают свою обработку и очень сильную, а самое главное, настраиваемую. Во-вторых, используйте для сравнения объективы, дающие на своих матрицах примерно одинаковую глубину резкости. Тогда спорных вопросов станет меньше. Но главное - просто практикуйтесь, сейчас то, что Вы видите как достоинства - скорее недостатки и наоборот. Это не касается художественной части картинки, безусловно - я отношу к достоинствам то, что легко можно удалить или регулировать обработкой. И в этом плане кроп, конечно, превосходит дваждыкроп.

Цитата:

от: Илами
Тема не фейковая - есть конкретные вопросы с примерами, по которым действительно необходима оценка профессионалов.

Хорошо..у каждого своё наследство.
А примеры.. жесть..,а что ту надо увидеть.. шумы.., девушка.. ужас сфоткана....
Уж лучше от сюда... https://www.prophotonut.com/
А реально..Мой выбор E2s_ XF 16-55 или XF18-135 остальное к камере уже отношение неимеет, то такой ужас снимать(смотрим выше)..лучше на смартфон ;)

Цитата:

от: Илами
То есть разница в программной обработке, а не в механике, я правильно поняла?

ДА, разница в изначальных алгоритмах обработки на камерах.

[quot]На Фотору - две недели, просто акаунт "унаследовала" давно существующий.[/quot]
Тогда не стОит создавать очередную холиварную тему кто-то против кого-то. А просто еще раз вдумчиво почитать азы, а также инструкции к выбранным камерам. Ну и посмотреть на тех же ЯФотках фото с этих камер.

Цитата:

от: Илами
... есть конкретные вопросы с примерами, по которым действительно необходима оценка профессионалов.

Там нечего оценивать.

Цитата:

от: Александр Бейч
Покажите фото на ИСО 3200-6400, где лучше Олимпус. По мне так от ИСО 3200 Фуджи будет лучше.

Олимпус, ИСО 3200


Фуджи, ИСО 3200


Да, с Олимпуса фото как бы "грязнее", что ли - с Фуджа приятнее. Но, по-моему, Олимпус детальнее.

Цитата:

от: my-ilich
девушка.. ужас сфоткана.... такой ужас снимать(смотрим выше)..лучше на смартфон ;)

Так для теста ж снято, не для красоты...

Спасибо, за очень понятное объяснение!
Цитата:

от: Spector
Вам бы попрактиковаться и наработать некоторый опыт - увидели бы, что дело обстоит совсем не так, как Вы говорите (и как Вы видите).

К сожалению, чтобы попрактиковаться и наработать опыт, нужна камера, и вот ее-то и нужно выбрать :) А дальше, конечно, читать, изучать, фотографировать...

Цитата:

от: Spector
У Олимпуса картинка более "топорная"

Да, точно, где-то так мне интуитивно и показалось! Но как "чайник", не способный различить более тонкие нюансы просто вижу: Олимпус резче. Вот и засомневалась.

Цитата:

от: Spector
Мой совет - сравнивайте, во-первых, только RAW-ы, потому что камеры накладывают свою обработку и очень сильную, а самое главное, настраиваемую.

Так вот начиталась же (в частности, в блоге Дмитрия Ефтифеева), что RAW-ы Фуджей имеют сильную внутрикамерную обработку - опять же, сомнения...

Цитата:

от: Илами
Так вот начиталась же (в частности, в блоге Дмитрия Ефтифеева), что RAW-ы Фуджей имеют сильную внутрикамерную обработку - опять же, сомнения...

И продолжаете дальше искать чужих мнений.