Fuji S3 Pro что думаете (системы кэнона и никона, а также плюсы и минусы картинок s3 и 20d)

Кто что думает про fuji s3 Pro?
Все долго присматриваюсь, сравниваю с canon 20d
Особенно интересны мнения владельцев, плюсы, и(!) минусы. Кто то опускает картинку кэнона, кто то опускает систему никона как отстающего...
Действительно ли для неё нужны реально крутые объективы чтобы получить звеняще-четкую картинку.
И параллельно вопрос про выбор системы - кэнонн или никон.
(съемка планируется в основном студийная (рекламно-каталожная, а так же возможна улично-пейзажная 8) )

Цитата:

от:bio_robot
Кто что думает про fuji s3 Pro?
Все долго присматриваюсь, сравниваю с canon 20d
Особенно интересны мнения владельцев, плюсы, и(!) минусы. Кто то опускает картинку кэнона, кто то опускает систему никона как отстающего...
Действительно ли для неё нужны реально крутые объективы чтобы получить звеняще-четкую картинку.
И параллельно вопрос про выбор системы - кэнонн или никон.
(съемка планируется в основном студийная (рекламно-каталожная, а так же возможна улично-пейзажная 8) )

Подробнее

1. Поищите в поиске: про fuji s3 Pro уже обсуждалось: вывод - хорош для свадеб ( большой ДД) и для "в основном студийная (рекламно-каталожная, а так же возможна улично-пейзажная ".
2. Чтобы получить равное к-во деталей на отпечатках с полного кадра и с кропнутой матрицы (К=1,6), разрешение оптики должно быть в К=1,6 больше... . Или Вы думаете, что у линз есть скрытые резервы по разрешению? - т.е. такое разрешение, которое на пленке уже и не реализуется... скорее ведь наоборот
3. У меня 20D и очень нравится.
Были бы деньги взял бы или марк2 (8мп), или S3pro.
у 20d не нравится то, что в видоискателе не видно чуствительность и то, что встроенный вспых не управляет внешней вспышкой (как было хорошо у минольты А2!).

Имею S3 (а также и S2). Занимаюсь как раз "рекламно-каталожной" съемкой и немного для себя (путешествия и пр.). Для неспешной работы камеры очень хороши. Друг - владелец Canon 10D периодически завидует результатам по качеству картинки и резкости.
Оптика конечно нужна хорошая, но не всё однозначно: объектив Nikkor 28-105 (прибл. 300-350 долл.) по картинке на голову выше, чем Nikkor 24-120VR (650 долл.), и, конечно уступает, но не сильно Nikkor-у AF-S 17-55DX (1650долл.).
А еще есть несильно дорогие и "звеняще-резкие" фиксы, для студийной съемки - самое то!

Почему все съемку на фуджи называют неспешной?
Неужели такой большой лаг в фокусировке и сохранении фоток?
Может разница в один лишний кадр в секунду и доли секунды на фокусировки не так страшны? Тем более если уж говорить о репортерской то скорострельность д70 никто не отменял. И в этом русле люди бы не советовали 20д а больше всякие д2h и марки.

Далее кропы есть на всех цифрах кроме полноразмерных. А про объективы я заговорил о том что читал, на фуджи разрешение где то 90 пар линий… Типа для этого нужны крутые объективы от полторы штуки и выше… Все это из за маленького размера пикселя (например у Sigma SD10 в почти тот же размер матрицы вписано всего 3.5 мегапикселя, а тут засовывают 12 мегапикселей, 6 R и 6 S ячеек)

Кстати много слышал о плохой юстировке кэнона. Есть ли такая проблема у Никона?
И вообще у кого объективы считаются качественнее? Меня как то удивляют выражения о том что не просто проверять на месте а выбирать из целой одинаковой кучки объективов в магазине рекомендуется не только для сигм, тамронов и прочих, но и из фирменных кэнонов.

Кстати как владельцы S3 воспринимают цветовые артефакты, это наибольшая вещь которая меня сейчас смущает. На пейзаже может артефакт и потеряется, а вот на каталожной съемке каких нибудь предметов, будет выглядеть наверное весьма обидно.
А какие равнозначные минусы можно сказать о картинке 20д?

[quot] Оптика конечно нужна хорошая, но не всё однозначно: объектив Nikkor 28-105 (прибл. 300-350 долл.) по картинке на голову выше, чем Nikkor 24-120VR (650 долл.), и, конечно уступает, но не сильно Nikkor-у AF-S 17-55DX (1650долл.).
А еще есть несильно дорогие и "звеняще-резкие" фиксы, для студийной съемки - самое то! [/quot]


А 28-105 правда хорош? Цена привлекательная.
Да я тоже думал взять один более менее зумчик, или телевик, а для студийной фиксов. Тем более все эти зумы не на всех расстояниях себя одинаково хорошо ведут, даже крутые. Я так понял что в зуме есть 1-2 хороших расстояния, остальное так себе, поэтому если есть возможность подойти, то фикс того стоит, по крайней мере картинка под это уже заточена.

Еще думал взять парочку дешевых возможно русско-украинских хитрых объективов типа фишая или супер телевика, чисто поиграться. баксов 100 не жалко что пару раз побаловаться, не хочется покупать фирменные. Как думаете пройдет такое на s3, или все будет в мыле?

28-105/3,5-4,5D - правда хорош!
Хоть и автофокус у него "отверточный", и передняя линза крутится.. Но картинка - класс, тем более, за его цену.

Неспешная - потому, что РАВ большой, в камере не сжимается, а скорость записи на флэшку до обидного низкая! Про лаг фокусировки я не знаю откуда Вы взяли.
Объективы от 1,5 килобакса конечно хороши, но и некоторые весьма дешевые неплохо на ней работают! Я уже писал про 28-105. Сигмы 18-50(2,8), 55-200, 24-70(2,8), 15-30, 12-24(здесь надо выбирать экземпляр, как я понял); Тамрон 28-75(2,8), SP90mm,... - все довольно хороши.
Про проблемы с бэк-фронт-фокусом у Никонов слышал только насчет D70, и то неизвестно, насколько много правды. С Фуджами этого не происходило.
Цветные артефакты - Вы имеете ввиду муар или хроматические аберацции? Если первое, то да, на регулярных структурах типа тканей, мелких сеток и т.п. это есть. Лечится (не полностью) некоторым софтом или при съемке, если это возможно, поворотом камеры или объекта на другой угол. Но это в разной мере справедливо для всех камер, разве что кроме Сигмы на Фовеоновской матрице. Чем больше разрешение и меньше ячейка, тем муар заметнее. На Кодаках с ним беда.
Если речь о Х.А. - так это от объектива...
Про объективы Канона и картинку с 20D ничего не могу сказать, т.к. сам не сталкивался лично, а судить по чужому мнению Вы и без моей помощи сможете

Цитата:

от: strangecat
28-105/3,5-4,5D - правда хорош!
Хоть и автофокус у него "отверточный", и передняя линза крутится.. Но картинка - класс, тем более, за его цену.

А он автофокусный?
http://www.europe-nikon.com/details.aspx?countryId=17&languageId=17&prodId=247&catId=119

Раздел-то называется AF Nikkor, не заметили?
К тому же, если кликнуть на "увеличить" - откроется его фотка, где прямо на нем написано "AF Nikkor...".

Не волнуйтесь, автофокусный!
:D

Цветовые артефакты имел ввиду такие:

http://www.dpreview.com/reviews/fujifilms3pro/page23.asp

Четвертая картинка сверху, где штрих код... А если посмотреть первую картинку в полном размере, то этих артефактов можно много насчитать, в частности низ этикетки бэйлиса, и тд... Бывают ли у вас такие проблемы?

Правда ли что рав в 6 и 12 мегапикс. одинаковое время сохраняется? Сколько на ваш взгляд в среднем можно непрерывно нащелкать РАВА и обычного Джепега, до того чтоб она заглохла на сейв, и сколько этот сейв займет времени (там секунд 10 например) , в обзоре на дпревью как то размазано про это сказано.

Цитата:

от:strangecat


Раздел-то называется AF Nikkor, не заметили?
К тому же, если кликнуть на "увеличить" - откроется его фотка, где прямо на нем написано "AF Nikkor...".

Не волнуйтесь, автофокусный!
:D

Подробнее

Точно, увидел

Цитата:

от:bio_robot
Цветовые артефакты имел ввиду такие:

http://www.dpreview.com/reviews/fujifilms3pro/page23.asp

Четвертая картинка сверху, где штрих код... А если посмотреть первую картинку в полном размере, то этих артефактов можно много насчитать, в частности низ этикетки бэйлиса, и тд... Бывают ли у вас такие проблемы?

Правда ли что рав в 6 и 12 мегапикс. одинаковое время сохраняется? Сколько на ваш взгляд в среднем можно непрерывно нащелкать РАВА и обычного Джепега, до того чтоб она заглохла на сейв, и сколько этот сейв займет времени (там секунд 10 например) , в обзоре на дпревью как то размазано про это сказано.

Подробнее

Эти артефакты - муар в натуре. Бывает, встречается. Также бывает наблюдается при просмотре картинок с регулярными структурами в дробном масштабе, напр. 33,3%, 66,6% а не 25, 50, 100%. В смысле сравнений картинок, мне (да и не только мне) этот обзор показался неточным и, возможно, предвзятым.

RAW в 6 и 12 мпикс сохраняется одинаково, т.к. это один и тот же RAW - с каким разрешением его конвертировать Вы выберете уже на компе, а при съемке разрешение можно выбрать только для JPGа. А вот динамический диапазон - тут да, два разных по размеру РАВа, один около 25мб, другой - 13мб.

Насчет непрерывной съемки там вполне нормально расписано.
Стандартных РАВов можно снять 6 и писаться они будут около 40сек., широких РАВов - 3шт. и 34сек. на запись.
Джипегов на 12мп. - стандартных - 12шт. и 28-29сек.на запись; широких - 9шт. и 15-16сек. на запись серии.
Сам это с секундомером не проверял, мне ни к чему.

Цитата:

от: strangecat
В смысле сравнений картинок, мне (да и не только мне) этот обзор показался неточным и, возможно, предвзятым.

Аналогичное впечатление после реального тестирования. Есть, конечно, у нее минусы и ощутимые(включая цену), но и плюсов хватает. А на Дпревью все как-то перекрутили и акценты не там расставили.

Добавлю еще одну свою мысль по поводу муара.
Я абсолютно уверен, что в одной ситуации муар возникнет на S3 (и на S2) и не возникнет на 20D (D70, 300D, D100, .....), а в другой ситуации - ровно наоборот! Это станет понятно, если вспомнить отличие матриц Фуджи от всех остальных: у Фуджи элементы расположены и считываются по диагонали, тогда как у остальных - столбцы и строки. Отсюда и возникновение "биений" и муара в одних случаях и отсутствие в других. Те, кто знаком с полиграфическим растром, со сканированием офсетных оригиналов, поймут это легче.

Цитата:

от:strangecat
Добавлю еще одну свою мысль по поводу муара.
Я абсолютно уверен, что в одной ситуации муар возникнет на S3 (и на S2) и не возникнет на 20D (D70, 300D, D100, .....), а в другой ситуации - ровно наоборот! Это станет понятно, если вспомнить отличие матриц Фуджи от всех остальных: у Фуджи элементы расположены и считываются по диагонали, тогда как у остальных - столбцы и строки. Отсюда и возникновение "биений" и муара в одних случаях и отсутствие в других. Те, кто знаком с полиграфическим растром, со сканированием офсетных оригиналов, поймут это легче.

Подробнее

Речь не о том. С регулярными структурами всё более-менее понятно. Основное отличие в отсутствии/наличии АА-фильтра. Поэтому, например, на волосах модели и мелких веточках деревьев у 20-ки никогда не будет муара, а у фуджи он будет всегда (при точной фокусировке).

Цитата:

от: bio_robot
Кто что думает про fuji s3 Pro?
..................................................

TIPA ответ ;)


http://www.tipa.com/awa_detail_2005.lasso?-Search=Action&-Table=web&-Database=awards_2005&-KeyValue=4

Тема была перемещена сюда из форума <a href="/forum/view_forum.php?f_id=6"><span class="itemName">Цифровая обработка изображений</span></a>

У кого оптика надежней, качетсвенней, дешевле?
сравнивая кэнон и никон?

Цитата:

от: bio_robot
У кого оптика надежней, качетсвенней, дешевле?
сравнивая кэнон и никон?

Нельзя сравнивать в общем, надо смотреть что надо конкретно вам из линейки оптики.