Fuji Х10 обсуждение камеры и снимков

нет, кропнутые 6 мегапикселя.

Цитата:

от:иванов1
Не знаю, не профессионал, но здесь и не это важно. Важно, насколько ты близок к кадру. То есть, безотносительно бликования экрана на дневном свету, когда ты держишь на вытянутых руках камеру, экран являет лишь невеликую часть видимого глазами и соотв сосредоточение на этой части изображения требует больших усилий. Глядя же в любой по качеству ВИ одним глазом(второй закрываем) у нас нет отвлекающих факторов - только кадр, который можно спокойно отсматривать, строить, осмысливать.
Необычные же ракурсы, т.н. фотоэквилибристика, в объеме среднего фотографа занимают настолько незначительный процент, что упирать на них смешно. Особенно с необходимостью "ложиться в грязь". Что стоит нижний ракурс взять не глядя ни в экран ни в ВИ? Да фигня это, а не задача. Выбираешь угол атаки, прикидываешь угол охвата и сохраняя выбираешь примерно нижнюю точку(если она ж так необходима) и лупишь серию дублей с легкими ракурсными поправками. Всё.
На счет маленький и темный... Ну не знаю. На дремучем панасонике, где он действительно не лучших свойств, я испытываю проблемы где-то от глубоких сумерек. Во всех остальных условиях он меня не напрягает.

Подробнее

на счёт прикидок угла охвата и угла атаки- тут есть не хилый шанс "не попасть"
особенно при отсутствии навыка съёмки в слепую

на счёт видоискателя одним глазом и отвлекающих факторов -да факторов этих миллион. комар жужжит. или сел на руку. или музыка из проезжающей машины..

меня лично второй глаз не отвлекает. да и его закрывать чревато:
1 занимался я в секции стрельбы. тренер нам приводил такой факт- у стрелков которые при прицеливании один глаз закрывают- зрение на этот глазе падает на 20%. он нас учил поэтому держать открытым его. и просто не отвлекаться на изображение c него

2.видя лишь то что сейчас попадает в кадр -легко упустить что то интересное и важное что находиться за пределами видоискателя

а ещё экранчик перед оптическим видоискателем имеет плюсы по доступу к информации
тут тебе и живая гистограмма и все настройки камеры и что ещё угодно
+ Вы на среднего фотографа ссылаетесь. Пусть. Но посмотрите на эволюцию компактов. вначале лет назад оптические видоискатели были у большинства камер. потом от них стали отказываться. вначале на бюджетных камерах а потом и топовых - тот же ex1 или новый никон который она продвигает в замеру 7100.
а производители подозреваю следят именно за вкусом и потребностями среднего покупателя. которому ОВ как выясняется не сильно то нужен.
>маленький и темный.
на моей зеркалке олимпус по нему менее комфортно кадрировать, чем на компакте ex1 по экранчику. ОВ на олимпусе несравнимо хуже чем на 5d и даже и на Зените. был когда то eos 300d. но и там от ОВ я не в восторге.

Цитата:

от:иванов1
В начале темы много написано про это самое.
Дизайн есть. С удобством много вопросов...

Причем, судя по упертости фуджи, ложка дегтя(на самом деле далеко не одна) - их фирменный стиль. Чего стоит хотя бы тупое пихание колеса экспопоправки с диапазоном +/-2 и шагом в 1/3 уже в которой по счету дизайнерской камере(вчера смотрел картинки ЕХ-1).

Подробнее

Это сильно неудобно? какие ещё косяки есть?
эргономика для меня критерий значимый.

Спасибо

Макро- шикарное ;-)

Цитата:

от:_Георгий_
на счёт прикидок угла охвата и угла атаки- тут есть не хилый шанс "не попасть"
особенно при отсутствии навыка съёмки в слепую

на счёт видоискателя одним глазом и отвлекающих факторов -да факторов этих миллион. комар жужжит. или сел на руку. или музыка из проезжающей машины..

меня лично второй глаз не отвлекает. да и его закрывать чревато:
1 занимался я в секции стрельбы. тренер нам приводил такой факт- у стрелков которые при прицеливании один глаз закрывают- зрение на этот глазе падает на 20%. он нас учил поэтому держать открытым его. и просто не отвлекаться на изображение c него

2.видя лишь то что сейчас попадает в кадр -легко упустить что то интересное и важное что находиться за пределами видоискателя

а ещё экранчик перед оптическим видоискателем имеет плюсы по доступу к информации
тут тебе и живая гистограмма и все настройки камеры и что ещё угодно
+ Вы на среднего фотографа ссылаетесь. Пусть. Но посмотрите на эволюцию компактов. вначале лет назад оптические видоискатели были у большинства камер. потом от них стали отказываться. вначале на бюджетных камерах а потом и топовых - тот же ex1 или новый никон который она продвигает в замеру 7100.
а производители подозреваю следят именно за вкусом и потребностями среднего покупателя. которому ОВ как выясняется не сильно то нужен.
>маленький и темный.
на моей зеркалке олимпус по нему менее комфортно кадрировать, чем на компакте ex1 по экранчику. ОВ на олимпусе несравнимо хуже чем на 5d и даже и на Зените. был когда то eos 300d. но и там от ОВ я не в восторге.

Подробнее

Большинство современных пользователей - мыльничные стрелки (первая камера - цыфромыльница), на них и ориентируется производитель. Взял очередной компактный ультразум, без видоискателя крайне неудобно, да и по выдержке на ступу-другую в пролёте, стабилизации лбом нет.

Цитата:

от:SaXGo
А то что на свете существует так называемая относительность чего бы то ни было - я знаю. Так что,то что бывает хуже я знаю. Я же не написал,что этот фотоаппарат всем плох и покупать его деньги выброшенные на ветер.
Я то клоню к тому,что в данной ценовой категории есть и получше модельки системников.
У меня после x10 был Sony NEX-F3,стоит примерно столько же,что и x10.
Качество снимков на уровне x10,но более холодные. Не тот не другой не мог меня удовлетворить. Чего то не хватало.
Поэтому я стал засматриваться на "ляку"- leica Выбирал между d-lux 5 и x1
Денег было не много поэтому взял d-lux 5.
И я полностью доволен этой камерой. Цвета естественные,детализация высокая,хорош для макро съемки и портретов. Лучше обсуждаемой десятки по всем пораметрам,но правда и стоит дороже. Но тут скорее бренд,а не реальная (красная) цена:)

Подробнее

Надо-же было так лохонуться, Фуджи Х10 на 100% аналог Панасоник Lх5 поменять, да ещё за наклейку Лейка переплотить. Недостаток Панасоник как и Лейки это их Панасониковский сенсор, с неточной цветопередачей, гораздо более сильными шумами чем у Фуджи (откройте любой тест-сравнение). Объективы в прочем сопоставимы по качеству.
Лейка Х1 дело другое, там сенсор нормальный и по размеру и по происхождению (от Сони).

на прежних мыльницах ОВ был. Я лично снимал на canon a540 . были бы востребованы- покупали бы и дальше их эти люди. и завидовали их приятели у которых камера без ОВ, мечтая о его наличии

Согласен коллега. Держал я в руках Лейку эту. отличается корпусом, да настройками авто ББ немного.и всё. Есть лайтрум в комплекте лицензионный, но для физ лиц в нашей стране мне кажется это не очень актуально.

на знаю что так человека зацепило - разве что он совсем уж нуб а там лучше авторежим. и это для него настолько важнее что для него он много лучше по картинке чем nex f3 с великолепной матрицей, прообраз которой стоит и в полу-проф зеркалах пентакс k5 и nikon 7000

:) Да вы что!!!Красный_кружочек_с_названием_садового_инвентаря_внутри . Это же КРУТО! :)))))

Цитата:

от: _Георгий_
Спасибо

Макро- шикарное ;-)

Не за что :-) Если бы была линза +8, получилось бы еще интереснее. Буду заказывать - но это уже после того как вернусь из отпуска. Сегодня выезжаю в Крым - соответственно и там Фуджик погоняю.

fuji-X10

я заказывал линзу в оптике. мне она нужна была как ШУ насадка. единственная сложность -крепление.

Единственный минус у аппарата, это динамический диапазон. Как ни крути картинка "плоская" получается. Режим DR помогает, но все равно не то...

Цитата:

от: _Георгий_
на счёт прикидок угла охвата и угла атаки- тут есть не хилый шанс "не попасть"
особенно при отсутствии навыка съёмки в слепую

Приобрести навык дешевле и легче чем елозить бессмысленный вертящийся экран. Дубли по ракурсу и изменение фр в короткую сторону спасут гиганта мысли.

Надобность в этой вертелке на мой взгляд сильно преувеличена.

Цитата:

от:_Георгий_

на счёт видоискателя одним глазом и отвлекающих факторов -да факторов этих миллион. комар жужжит. или сел на руку. или музыка из проезжающей машины..

меня лично второй глаз не отвлекает. да и его закрывать чревато:
1 занимался я в секции стрельбы. тренер нам приводил такой факт- у стрелков которые при прицеливании один глаз закрывают- зрение на этот глазе падает на 20%. он нас учил поэтому держать открытым его. и просто не отвлекаться на изображение c него

Подробнее

Вопрос не во втором глазе, а в том, что визируя по экранчику на вытянутых руках ты видишь и экран и руки и то, что за экраном и руками. Тут хоть прищуривай один глаз, хоть оба. В случае с видоискателем, я отчасти согласен, с поправкой на стрельбу-) Стрельба здесь уместна также как маляр в худклассе. Как должно быть офигенно было бы целиться по экранчику из любого положения, если бы результат не был куда важней ракурса из-под ляжки в фото.
Но навык полезный тренер прививал.

Цитата:

от: _Георгий_

2.видя лишь то что сейчас попадает в кадр -легко упустить что то интересное и важное что находиться за пределами видоискателя

Не ну разум-то не теряем-) Если рядом происходит что-то важное и интересное Вам, то на что Вы в это время смотрите неотрывно в видоискатель? Вобще-то фотограф смотрит в "видик" для составления картинки, анализа ея и принятия соотв решения о нажатии. Ведь хрен там рассмотришь подробности картинки с расстояния.
Ну про видоискатели в которых помещается больше 100% кадра наверное не будем - лишнее это.

Цитата:

от: _Георгий_

а ещё экранчик перед оптическим видоискателем имеет плюсы по доступу к информации
тут тебе и живая гистограмма и все настройки камеры и что ещё угодно

Слушайте, Вы тут с картинкой не разобрались типа, что у нас в кадре происходит, а уже за прочим тянетесь-)))) Скорлько Вам нужно информации в кадре? Меня вот бесит, что нельзя всю инфу с экрана фужди 10 убрать. Даже в режиме откл инфо, он показывает всякие циферки и серую панельку внизу кадра - убил бы!
А вот в ту же 10-ку фокусировочную рамку, подтверждающую фокус и выдержку/диафрагму не мешало бы. Собсно более и не требуется. А фджи сделало сделало просто "окно", которое даже не кроет полностью кадр...

Цитата:

от:_Георгий_

+ Вы на среднего фотографа ссылаетесь. Пусть. Но посмотрите на эволюцию компактов. вначале лет назад оптические видоискатели были у большинства камер. потом от них стали отказываться. вначале на бюджетных камерах а потом и топовых - тот же ex1 или новый никон который она продвигает в замеру 7100.
а производители подозреваю следят именно за вкусом и потребностями среднего покупателя. которому ОВ как выясняется не сильно то нужен.

Подробнее

Я эволюции не наблюдаю. Устойчивый тренд деградации эргономики малых камер, который прикрывают насыщением камер всякими электронными ненужностями типа вайваев, андроидов и пр мулинексов.
И отваливаться видоискатели стали не потому что не нужны, а потому что на малые камеры стали приходить пользователи мобил с соответствующим стилем съемки и хронологически это связано. Деградация пошла после массового появления камер в мобилах.
То есть сейчас компактные камеры делают в основном не для фотографов.
С никоном будет оч смешно. Он не станет дешевле за отстутствием видоискателя-))))
Блюдо уносят, но счет не становится меньше от того, то клиент не любит макароны-)

А про олимпус сочувствую. Если уж зенит с его, не помню точно, 67% кадра, лучше... То Вам не повезло. У 5Д неплохой видоискатель был, но не из лучших.

На самом деле было бы оч зашибись, если бы вот камеры типа кенон г12, никон 7*** фуджи Х10 и т.п. снабжались встроенным электронным видоискателем. Пусть он будет не супер-пупер разрешения, но он должен быть!

Цитата:

от: firepod
Единственный минус у аппарата, это динамический диапазон. Как ни крути картинка "плоская" получается. Режим DR помогает, но все равно не то...

Поделитесь открытием!
Что там с диапазоном, а то я вот, например, и не в курсе...
Доставайте Ваши примеры - будем скорбеть вместе!

Цитата:

от: иванов1
Поделитесь открытием!
Что там с диапазоном, а то я вот, например, и не в курсе...
Доставайте Ваши примеры - будем скорбеть вместе!

Не подкалывайте...Я с Nikon D3000 сравнивал...может это не и корректно.

Цитата:

от: firepod
Не подкалывайте...Я с Nikon D3000 сравнивал...может это не и корректно.

Ну и давайте сравнение сюда - обсудим.

ПС А с какой целью сравнивали? Ручкам нет покоя или были подозрения о плохом этом самом у фуджики, как Вы сказали?

Цитата:

от: иванов1
Ну и давайте сравнение сюда - обсудим.

ПС А с какой целью сравнивали? Ручкам нет покоя или были подозрения о плохом этом самом у фуджики, как Вы сказали?

Имею 2 аппарата: Фудж Х10 и Никон Д3000. На Никоне и CCD сенсор побольше и размер пиксела...Соответственно начал сравнивать. Полностью одинаковых кадров у меня нет, но завтра специально пойду в парк - пофоткаю (если погода позволит...дожди у нас в Латвии) с обоих аппаратов с одинаковыми параметрами (на фуджике выставлю макс. ДД) и выложу примеры.

Цитата:

от:firepod
Имею 2 аппарата: Фудж Х10 и Никон Д3000. На Никоне и CCD сенсор побольше и размер пиксела...Соответственно начал сравнивать. Полностью одинаковых кадров у меня нет, но завтра специально пойду в парк - пофоткаю (если погода позволит...дожди у нас в Латвии) с обоих аппаратов с одинаковыми параметрами (на фуджике выставлю макс. ДД) и выложу примеры.

Подробнее

Для чистоты эксперимента лучше отбить на 10-ке 100-200-400 и автоДД
Так же экспопараметры лучше выставлять в ручную, для чистоты типа: исо, выдержка, диафрагма, фокусное стекла. Единственное что я бы сделал, это диафрагму бы выставлял не по значению 1-к-1, а ориентировался на середину шкалы для обоих объективов.

А по опыту пользования этой штукой еще в фуджи с5 не советую злоупотреблять максимальным значением типа 400%. Иногда оно неуместно начинает усреднять картинку.

что нравится - цвета и хоть какоето отделение портрета от фона +бокеха не рябая чешуя и глаз не режет.