Fuji Х10 обсуждение камеры и снимков

Цитата:

от:Булла
блин,наконец воткнулся целиком в проблему на последнем примере-действительно как-то не так.Придется наверно избегать крупных источников-мелкие-дальние так выглядят более-менее-точка и точка.
Р300 и то лучше выдает со своими шумодавами и прочей фигней.
Единственно зайцев ловит.
Что прикупает в х10 -оптический видик, вот и облизываюсь.

Подробнее

Подождять с покупкой имеет смысл только из-за цены. Нельзя жадность поощрять.

Цитата:

от:иванов1
Не смог посмотреть увеличеные картинки, выбрасывает на главную радикала...
Кропы я внимательно смотрел. Там ощущение такое, что она програмно прихлопывает, если яркая точка меньше опр размера. Если снимать те же лампочки светильники крупно, то оно их понимает. А мелочь тупо вырезает, там явно видна четкая кромка. Думаю, что ипонцы так спешили нарубить бабла, что выпустили камеру с такой дикой недоработкой.

Я бы подождал с покупкой. Если они с х100 почти год дурня включали и только сейчас взялись там чего-то исправлять, то здесь тоже может затянуться.

Подробнее

А если отключить режим расширения ДД, ситуация та же остатся? Должно быть примерно так же как во всех остальных камерах.
ИМХО при ДД сцены в 100 -1000 стопов, расширять аппаратные 10 стопов до 12 смысла нет, персвет всё-равно будет. А то, что края резко очерчены, свидетельстует в пользу качества оптики и матрицы. В прочих аппаратах тупо изображение размывается дисперсией и резкие края не получить. И чем меньше матрица и хуже оптика, тем плавнее бдут границы. Матрица демонстрирует отсутствие разных перетеканий, блиминга и пр. дряни. Края не цветные и это здорово.
"Лечится" легко, жирным пальцем по передней линзе и будет как у всех.

Эта ситуация мне напоминает ситуацию сынка нового русского, который сетует, придя из похода, что все типа нормальные пацаны снимали на мобилы, а "я, как дурак, с этим... Хасселем... ни по блутуз отправить, ни в ютубе разместить...".

Нормально там всё.

При просмотре снимков колесо вокруг кнопки ОК какую функцию выполняет?

Подскажите, плиз, есть ли у сабжа встроенный ND-фильтр?
И какие внешние пыхи с поворотной головой с ним работают через башмак?

Цитата:

от:Булла
блин,наконец воткнулся целиком в проблему на последнем примере-действительно как-то не так.Придется наверно избегать крупных источников-мелкие-дальние так выглядят более-менее-точка и точка.
Р300 и то лучше выдает со своими шумодавами и прочей фигней.
Единственно зайцев ловит.
Что прикупает в х10 -оптический видик,вот и облизываюсь.

Подробнее

На примере как раз мелкий дальний источник(это 100% кроп), а вот крупные он "понимает". Можно порыть эту грань, где начинается тупеж, но уж больно хлопотно. Пусть ипонцы роют, им за это уплочено уже-))))
Да, видик. Край объектива залезает, но можно сверяться с экраном, если точность кадрировки и ракурса принципиально важны на снимке. Экран ксатате не выдающийся. На самсунге нх10 повеселей. Тот позже уходил в "слепоту" на дневном свету. На фуджи трудноразличимость картинки вступает раньше. Правда, я экраном мало пользуюсь в обоих случаях, но на выходные могу тупо сравнить, самсунг у меня еще есть.

Цитата:

от: Patternman
Подождять с покупкой имеет смысл только из-за цены. Нельзя жадность поощрять.

Тоже верно. Как вариант - буржуйские магазы.

Цитата:

от:Patternman
А если отключить режим расширения ДД, ситуация та же остатся? Должно быть примерно так же как во всех остальных камерах.
ИМХО при ДД сцены в 100 -1000 стопов, расширять аппаратные 10 стопов до 12 смысла нет, персвет всё-равно будет. А то, что края резко очерчены, свидетельстует в пользу качества оптики и матрицы.

Подробнее

Вы не поняли сути "эффекта"... Блин, который накрывает яркий источник заметно перекрывает зону вылета светов. Это ни матрица ни объектив делать не могут - чиста софт. Внимательней смотрите кроп и в предыдущей теме полноразмеры и ссылки на снимки других пользователей. У меня есть некоторый опыт с числовыми камерами и я в состоянии отличить проблему "хорошей матрицы и оптики" от проблемы камерной обработки.
На всех ДР, на 12 и 6мп, на раве это есть. Легкая минимизация еффекта есть в режиме EXR с приоритетом расширения ДД, но он дает на тех же снимках исо 3200 и открытую дыру.

Цитата:

от: Patternman
"Лечится" легко, жирным пальцем по передней линзе и будет как у всех.

Это не лечится.

Цитата:

от:Patternman
Эта ситуация мне напоминает ситуацию сынка нового русского, который сетует, придя из похода, что все типа нормальные пацаны снимали на мобилы, а "я, как дурак, с этим... Хасселем... ни по блутуз отправить, ни в ютубе разместить...".

Подробнее

Это юмор?

Цитата:

от: Patternman
Нормально там всё.

Это не нормально. И, чесгря, впервые с таким сталкиваюсь...

Цитата:

от: Patternman
При просмотре снимков колесо вокруг кнопки ОК какую функцию выполняет?

Листает снимки. Верхнее колесо(под большой палец) показывает точку фокусировки/инфо снимка.

Цитата:

от: Димка
Подскажите, плиз, есть ли у сабжа встроенный ND-фильтр?

Не встречал.

Цитата:

от: иванов1
Это не нормально. И, чесгря, впервые с таким сталкиваюсь...

Что-то похожее встречается на космических снимках в Google или Yandex - где выбываются блики от оцинкованных крыш или воды. Так что Patternman возможно и прав. Хотя тут скорее комбинация причин - сначала выбивается яркий источник света, потом закрашивается в основной цвет источника. В принципе мне причина появления не столько интересна, как то, каким образом этого избежать или исправить. Например поджатием диафрагмы, изменением выдержки или ИСО можно ли этого избежать?

Я, например, не понимаю, в чем Вы увидели проблему с источниками света. Если речь идет о темной окантовке, то это банальный артефакт шарпа. А если хочется, чтобы источники света давали "засветку" на окружающие объекты (оно же ореолы, оно же контровый свет), то надо иметь стекло без специального покрытия. Форма ореолов зависит от диафрагмы, а интенсивность - от стекла и его покрытия. На сайте Фуджи, прямым текстом написано, что покрытие на объективе НЕ для красивых ореолов вокруг источников света:
"All the lens elements used in the FUJIFILM X10 have been treated with multilayer Super EBC (Electron Beam Coating)...Reducing ghosting and lens flare..."
Так о какой ошибке производителя идет речь, если ВСЕ линзы в оптической системе объектива имеют специальное покрытие, которое всегда и везде будет подавлять любые проявления "засветок", в том числе и ореолы вокруг фонарей. Или Вы верили в то, что можно подавить "зайцев" и при этом оставить нетронутыми "короны"? :D

Цитата:

от: GAN
мне причина появления не столько интересна, как то, каким образом этого избежать или исправить. Например поджатием диафрагмы, изменением выдержки или ИСО можно ли этого избежать?

Мне тоже причина неинтересна. Но суть, получить ночной без этого брака нельзя, меня напрягает...
Поджатие, дрыгание ДР, изменение чувствительности или режима не решает вопрос никак.
Смотрите полноразмеры и кропы, там все видно...

Цитата:

от:Dima I
На сайте Фуджи, прямым текстом написано, что покрытие на объективе НЕ для красивых ореолов вокруг источников света:
"All the lens elements used in the FUJIFILM X10 have been treated with multilayer Super EBC (Electron Beam Coating)...Reducing ghosting and lens flare..."
:D

Подробнее

Дима!
Вы несете чушь...
EBC используется фуджей со времен, когда никакой цифры в помине не было. Я немного знаком этой фирмой и естьу меня пара-тройка стекол с такими буквами. Это все мимо. Там не оптическое происхождение этой каки, а софтовое.
Смотрите внимательно на примеры...

посмотрел цену на этот х10 и офигел
при такой цене уже в двух ветках только плохое про него пишут

смотрю снимки здесь и мне чесно ненравится как он снимает

хочу к новому году хороший фотик чтобы везде с ним ходить
времени уже осталось мало и пока ничего не выбрал
в ветке про самсунг ех1 слишком часто его хвалят что очень подозрительно
х10 почемуто в 2 ветках ругают и не хвалят а оправдывают

может настроить лутше х10 надо тогда хорошо снимать будет
название фуджи мне очень по душе

На что именно смотреть? Я вижу кружок от фонаря, и глазом так же вижу, только здесь ореол подавлен, в этом вся разница. А то, что не видно отдельно фонаря и лампочки, так это из-за экспозиции. Убирайте ее в минус до тех пор, пока не появится отдельно фонарь и отдельно лампа, иначе на любом фотоаппарате будет только пятнышко на месте фонаря. Естественно, размер пересвеченного кружка от фонаря всегда больше, чем реальный угловой размер фонаря, то же самое будет и с луной, если ее так сильно переэкспонировать, и вообще с любым переэкспонированным объектом. Ничего странного в этом нет.

Цитата:

от: NIK19--L

в ветке про самсунг ех1 слишком часто его хвалят что очень подозрительно
х10 почемуто в 2 ветках ругают и не хвалят а оправдывают

так самсунг в два раза дешевле... собственно с фуджа и спрос высокий из-за высокой цены...

но снимков с х10 хороших (впечатляющих) что-то действительно очень очень мало... даже странно!

Цитата:

от: Dima I
На что именно смотреть? Я вижу кружок от фонаря, и глазом так же вижу

не скажите... эти кружки, блямбы просто, действительно ужасны... и это проблема фуджа... на других камерах такого не видели что-то...

Попытался выдернуть из старой темы ссылки на фото с Х10:
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1012&message=39508156
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x10/sample_images/
http://www.optyczne.pl/4302-nowo%C5%9B%C4%87-Fujifilm_X10_-_zdj%C4%99cia_przyk%C5%82adowe.html
https://picasaweb.google.com/102036194989500969579/X10PhotosFromAntwerpCameraElectronicsDealerDierckxFotoVideo?authkey=Gv1sRgCOfHj9yEmL_7Cw#
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.1995112609864.2092052.1604914901&l=ad641774a7&type=1
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.1996490644314.2092115.1604914901&l=78a55e7172&type=1
http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=auto&tl=en&u=http%3A%2F%2Ftrendy.nikkeibp.co.jp%2Farticle%2Fpickup%2F20111017%2F1038323%2F%3FP%3D1
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1012&message=39620606
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=13700&fujifilm-finepix-x10-zdjecia-przykladowe
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1110/21/news091.html
https://lh6.googleusercontent.com/-8eEv-DOwTL4/TqJhQLnD1bI/AAAAAAAADj4/CeTjXX6a4-U/d/DSCF0402.JPG
https://lh4.googleusercontent.com/-y5syEc_tk34/TqJhV6MCnkI/AAAAAAAADkI/4RWeQt8gAi8/d/DSCF0452.JPG
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20111024_485958.html
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=560/
http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=2817
http://www.seriouscompacts.com/f63/fuji-x10-sample-images-4429/index8.html
http://www.photolife.com/blog/?p=4361
http://www.chip.de/bildergalerie/Fotostrecke-Fujifilm-FinePix-X10-Galerie_52613460.html

Самые интересные наверное тут:
https://picasaweb.google.com/bruteliar/X10#
http://prophotos.ru/devices/fujifilm-finepix-x10
http://www.flickr.com/photos/wingmanzero/sets/72157627878259321/
http://www.photographyblog.com/previews/fujifilm_finepix_x10_photos/

Фото в сравнении с Olympus XZ-1:
http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=7129641
http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=7129658
http://prophotos.ru/reviews/14660-fujifilm-finepix-x10?page=4
http://prophotos.ru/reviews/14624-olympus-xz-1?page=4

Ну и непосредственно с темы, до 40 страницы (желающие прочитать весь тот бред могут поискать и до 60 страницы :)):
http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=7128778
http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=7131536
http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=7131815
http://fotkidepo.ru/?id=album:39099

Ещё одну неплохую ссылку нашёл:
http://www.stevehuffphoto.com/2011/11/08/the-fuji-x10-digital-camera-review-a-look-at-the-baby-brother-of-the-x100/

Ну и примеры аргументации противников Х10:
http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=6976454
дальше было тоже забавно, но слава богу быстро закончилось :D

Цитата:

от: NIK19--L

может настроить лутше х10 надо тогда хорошо снимать будет
название фуджи мне очень по душе

Ну если Вы решите купить ее, кто же Вас удержит от лучшей настройки параметров под свое вИдение фотокарточек?-)

А я вот равнодушен к названиям. Фанатеющие от опр торговой марки пользователи часто теряют способность объективно оценивать "+" и "-" прибора...

Цитата:

от: freeflyer
так самсунг в два раза дешевле... собственно с фуджа и спрос
но снимков с х10 хороших (впечатляющих) что-то действительно очень очень мало... даже странно!

Наверное, впечатляет больше всего результат, полученый собственными руками. Поэтому я особо не заморачиваюсь тестовыми снимками и т.п.

Цитата:

от:Dima I
На что именно смотреть? Я вижу кружок от фонаря, и глазом так же вижу, только здесь ореол подавлен, в этом вся разница. А то, что не видно отдельно фонаря и лампочки, так это из-за экспозиции. Убирайте ее в минус до тех пор, пока не появится отдельно фонарь и отдельно лампа, иначе на любом фотоаппарате будет только пятнышко на месте фонаря. Естественно, размер пересвеченного кружка от фонаря всегда больше, чем реальный угловой размер фонаря, то же самое будет и с луной, если ее так сильно переэкспонировать, и вообще с любым переэкспонированным объектом. Ничего странного в этом нет.

Подробнее

Вы не поняли сути вопроса или недопоняли...
Иначе к чему эти теоретизирования?

Если вдруг мне понадобятся советы по съемке - я к Вам обращусь-)

Цитата:

от:иванов1
Ну если Вы решите купить ее, кто же Вас удержит от лучшей настройки параметров под свое вИдение фотокарточек?-)

А я вот равнодушен к названиям. Фанатеющие от опр торговой марки пользователи часто теряют способность объективно оценивать "+" и "-" прибора...

Подробнее

чтобы решился я купить мне надо знать можно улучшить снимки
а если нет то накой она мне такая

и в неназвании смысл а втом что фуджи разработка японии а самсунг нет
вот почему фуджи мне по душе доверия к ней более