Фовеон vs Байера - Качество vs Количества. Кто что по этому поводу думает. Первоапрельский опрос

Цитата:

от:Сергей Буланов
Но и не трёхслойность.

Без интерполяции никак. Получаем маленькое и мыльненькое, но с хорошим цветом.

Поэтому выбираем: либо цвет - либо детализация. Современные "мракетологи" выбрали второе. Отсюда бешеная гонка за многопуксельностью в ущерб цвету.

Подробнее

Ну почему же "никак"? Ставим при проявке половинный режим, и получаем с байеровской матрицы цветную информацию о каждом пикселе итогового изображения. Правда, муар никуда от этого не денется, и 36 мп волшебным образом превратятся в 9... Но картинка вполне сносная получается, если только муар не полезет. Я так в RPP над равами с 800го и второпятака изгалялся. Фовеонисто получается.

А кто нибудь может объяснить на пальцах как байер делает из 9 мегапикселей 36?

Есть большой пиксель на матрице:

R ▒ ▒ | ▒ G ▒
----------------
▒ ▒ B | ▒ G ▒

Значения в клетках-▒ дорисовываются мозгом камеры исходя из неких алгоритмов, правильно?

Цитата:

от:docere08
А кто нибудь может объяснить на пальцах как байер делает из 9 мегапикселей 36?

Есть большой пиксель на матрице:

R ▒ ▒ | ▒ G ▒
----------------
▒ ▒ B | ▒ G ▒

Значения в клетках-▒ дорисовываются мозгом камеры исходя из неких алгоритмов, правильно?

Подробнее

Не совсем так, но очень близко. Нет понятия "большой пиксель"; можно говорить про тетраду пикселей RGBG. При этом с каждым монохроматическим пикселом соседствуют несколько пикселов других цветов. Соответственно, в простейшем случае ответ на вопрос "сколько там зеленого в пикселе R?" получается усреднением значений прилегающих зеленых пикселей. Собственно, в 70-ые, когда это было придумано, для более сложных алгоритмов обработки вычислительных мощностей не хватило бы.
RGRGRG
GBGBGB
RGRGRG
GBGBGB

Понятно! Спасибо за объяснение.
А бывают монохромные матрицы? Т.е. однослойные фовеоны?

Цитата:

от:Nicholaes
Ну почему же "никак"? Ставим при проявке половинный режим, и получаем с байеровской матрицы цветную информацию о каждом пикселе итогового изображения. Правда, муар никуда от этого не денется, и 36 мп волшебным образом превратятся в 9... Но картинка вполне сносная получается, если только муар не полезет. Я так в RPP над равами с 800го и второпятака изгалялся. Фовеонисто получается.

Подробнее

Точнее не половинный, а четвертушечный.

А Вы уверены, что при таком подходе каждая квадрига пикселов обрабатывается независимо от других соседних? Может, это механический даунсайз промежуточного 36 мп изображения?Ваш намёк на муар наводит именно на такие мысли.

Все правильно. Любой ресайз не важно в сторону уменьшения или увеличивания это потеря инфы. Поэтому то и байеру так сложно передать правильно детализацию

Цитата:

от: docere08
Понятно! Спасибо за объяснение.
А бывают монохромные матрицы? Т.е. однослойные фовеоны?

Так с любого байера можно смыть фильтры и получить монохромную камеру. Или купить готовую Лейку монохром, если лишних денег пара чемоданов завалялась. )))
Цитата:

от:Сергей Буланов

Точнее не половинный, а четвертушечный.

А Вы уверены, что при таком подходе каждая квадрига пикселов обрабатывается независимо от других соседних? Может, это механический даунсайз промежуточного 36 мп изображения?Ваш намёк на муар наводит именно на такие мысли.

Подробнее

Вдвое по каждой стороне. И во всех проявителях, от SPP до RPP, это называют половинным режимом.
В RPP - независимо. Про отсутствие муара при таком методе обработки - расхожее заблуждение. Сам в нем долго пребывал.

Так вопрос кто будет эти фильтры смывать? Не пользователь же.
А что у лейки прям реально получился фовеон чернобелый?

Цитата:

от: docere08
Так вопрос кто будет эти фильтры смывать? Не пользователь же.
А что у лейки прям реально получился фовеон чернобелый?

И пользователь тоже. Погуглите, народ делал монохромные камеры из чего-то вроде 550Д.

Не понял вопроса. Что тут может не получиться-то? АА фильтра нет, интерполяции нет; в итоге, естественно, детализация как у фовеона + живые ИСО еще на пару ступеней выше, чем у байера. Но только ч/б.

Ну раз умельцы делают, так тогда можно повторить путь Прокудина Горского. Т.е. делать снимки 3 раза и ставить перед фотиком разные фильтры из цветов RGB. В результате имеем честных 24 мегапикслей(к примеру) ))

Цитата:

от:docere08
Ну раз умельцы делают, так тогда можно повторить путь Прокудина Горского. Т.е. делать снимки 3 раза и ставить перед фотиком разные фильтры из цветов RGB. В результате имеем честных 24 мегапикслей(к примеру) ))

Подробнее

Бесспорно. Но это, как и съемка панорам, только для статики. Можно ведь и гигапиксельную панораму на 4,7 МП фовеон отснять...

"Убить Фовеон два"

Мимо! :)

Цитата:

от: Nicholaes
Бесспорно. Но это, как и съемка панорам, только для статики. Можно ведь и гигапиксельную панораму на 4,7 МП фовеон отснять...

Ну не совсем. - главное что склеивать не надо, и всегда знаешь что в кадре а что нет. К тому же если взять какой нить д800 или новый кэнон 5дс с 50мп, то можно получается смело делать из 50м - 200мп! А это согласитесь очень круто.
С другой стороны посмотрел я исходники хромолейки... И резкость не восхитила. Такое ощущение что просто обычный ргб байер там стоит который переводит в ЧБ на программном уровне.

Цитата:

от:Юрий 731
"Убить Фовеон два"

Подробнее

ББ тут точно убит :(

СД14 (снимок не мой)

Цитата:

от: Юрий 731
"Убить Фовеон два"

http://album.foto.ru/photos/or/184781/4029138.jpg

Чем? Детализацией?

Зелень, кстати, отстойная.

Итак, что там в судоргах, "ББ не тот", "зелень отстойная".
Девушка, а у Вас ноги кривые, а Вы, молодой человек, пьяный. Ну я то протрезвею, а у Вас ноги, так кривыми и останутся. (анекдот)

Так всё-таки: чем убиваем?

Или это так - скуки ради или для анекдота?

А зелень да, ею не убьёшь.

О, цветочки пошли


35RQ8271_1200 by -OlAf-, on Flickr


35RQ8241_1200 by -OlAf-, on Flickr


35RQ8240_1200 by -OlAf-, on Flickr


35RQ8325_1200 by -OlAf-, on Flickr


35RQ8710_1200 by -OlAf-, on Flickr

Да, Кодак - крутяк! Есть в их матрице какой-то секрет, который позволяет им быть байером с недосягаемым качеством. ИМХО.
п.с. Хотя теперь уж и неизвестно, как этот кодак после развала поживает