Фотосъемка в ГУМе (опять охрана)

ИМХО сабжевый охранник (начальник охраны) прав - как ему понять, (если поставили штатив) что не ведется ВИДЕОсъемка и почему он должен подставляться в данном случае? ИМХО отвечает за такого рода накладки именно НСО, а не девочка-администратор.

Цукен частично прав.Бывают люди на ровном месте создают себе проблему.
У меня по молодости был приятель,со специфической внешностью,так вот когда вечером в московские рестораны можно было попасть только за деньги, с ним швейцар пропускал бесплатно,со славами=я Вас сейчас посажу за столик с которого зал хорошо просматривается= :D

Цитата:

от: григорьич
со специфической внешностью

It's ok to be gay

Цитата:

от: moonshine
вроде можно
http://www.mosmetro.ru/pages/page_0.php?id_page=349

а все так можно ссылочку на законы , если они есть , который регулируют съемку в общественных местах..

не инструкции конкретного заведения, а закон

у меня был опыт. стоял РЯДОМ с торг центром у м.Калужская и снимал окрестности. Выбежал сначала один чоповец, был послан, позвонил , выбежала девушка с папкой и солидный дяденька, не представились, дяденька сделал бычью морду и пытался намекать на последствия, был послан, девушка пыталась объяснить что снимать ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ ЧТО КОМУ ЛИБО ПРЕНАДЛЕЖИТ, через полчаса сцена уже была больше комичной чем.. достал телефон и начал их снимать на видео. троица ретировалась, на последок матюгнувшись, типа.. смотри у нас. Но если честно хотел решить все по другому при них набрать 02 и сославшись на закон, попросить разобраться с этими клоунами.

зы.. и еще, везде упоминается проф не проф съемка с применением проф / не проф оборудования. вот я любитель и имею зеркалку, как мне доказывать что я не проф?!!!

цукен со своим апломбом ни разу не прав. Свинья грязь найдет, вот и тролль цукен увидел негатив в моем общении с охранником и растекся мыслью по древу с непременными сентенциями и высокомерием. Тогда как вежливее и учтивее чем я разговаривал с охранником и администрацией наверное уж и некуда было. В жопу только если их целовать.. Но моя вежливость она вообще, от природы, а в жопу целовать даже ради съемки я не стал бы, если это имеется в виду.

да никак. Мы живем в стране дикого капитализма с контузией от социализма. Это страшное дело. О том и тема.

даждетесь что узнают что есть такие чудо фотоапараты
как чудопятачки с возможностью видеосъеки и запретять
снимать вообще в половине мест в городе, не дай бог, конечно :?

Сам недавно в очередной раз столкнулся с очередным запретом. Хотел пройти через двор, как потом выяснилось какото-то Центра социальной и профессиональной реабилитации кого-то. На шее SX1. На объективе крышка. Да там и снимать то было нечего. Выскочила тетка-охранник и начала распрашивать, что да за чем. Как всегда - нытье, что ей по шапке надают. Вы здесь, да еще и с фотоаппаратом. Я ей объясняю, что это не проф. аппарат, а обыкновенная цифромыльница. Все бесполезно. Правда, поговорили мы с ней мило и я покорно ретировался, так и не убедив ее в том, что я действительно просто хотел пройти через двор и ничего мне здесь снимать не надо!
Кстати, если есть перечень объектов и улиц, на которых запрещена ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ фотосъемка, пускай составят перечень оптики и моделей камер, относящихся к ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ и к НЕПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ! Чтобы можно было предметно разговоривать с милицией, ЧОПом и другими видами охраны! А то как то очень расплывчато трактуется профессиональная съемка (наличие штатива, осветительных приборов и... Panasonic FZ28 или Canon SX1 or SX10)!

Цитата:

от:no_good
у меня был опыт. стоял РЯДОМ с торг центром у м.Калужская и снимал окрестности.
.....
зы.. и еще, везде упоминается проф не проф съемка с применением проф / не проф оборудования. вот я любитель и имею зеркалку, как мне доказывать что я не проф?!!!

Подробнее

По поводу Калужского (я там обедаю часто) - был как-то с фотиком, захотел пофоткать внутри. Подошел к охраннику и спросил можно ли, он говорит что "фотографироваться можно", я благодарю, отхожу на 10 метров и начинаю снимать. Через минуту подходит этот же охранник и начинает объяснять что имел ввиду что "фотографироваться" можно, а "фотогравировать" нельзя. После расспросов выяснилось, что ежели я захочу сфотографировать, например, друга/подругу внутри центра - это можно, а вот если просто сам центр - то низя. Но все было вежливо и тем более сказали что разу уж недопонял то стирать то что уже снял они не просят, поэтому я тоже был вежлив и ушел не уточняя что же мне мешает поставить человека перед камерой, а снять все-равно сам центр

Про профессиональность то же все весело - как-то спорил с охранником доказывая что моя 1000D совсем не профессиональная. Многие же тупо на размер смотрят, совершенно непонимая что только процентов 20 зеркалок реально профессиональные, а те же 40D кэнона - всего-лишь полу-проф.

да не суть важно какая у вас камера... если речь идет о профессиональной съемке, а я блин богатый любитель которому нравится ходить по городу и снимать на mamiya или hasselblad со штативами, вспышками и отражателями..ну вот нравится и все!.. что и кому я должен доказывать?

по идее должен быть закон, где все четко и ясно, а пока каша мала. поэтому я и спросил.. но никто не ответил есть ли закон или нет

Цитата:

от:Lexic
перечень оптики и моделей камер, относящихся к ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ и к НЕПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ! Чтобы можно было предметно разговоривать с милицией, ЧОПом и другими видами охраны! А то как то очень расплывчато трактуется профессиональная съемка (наличие штатива, осветительных приборов и... Panasonic FZ28 или Canon SX1 or SX10)!

Подробнее

да еще иметь при себе действительную справку с места работы, и справку из налоговой, говорящие о том, что фотография не является ни основным, ни дополнительным источником дохода.

Цитата:

от:Machu Picchu
цукен со своим апломбом ни разу не прав. Свинья грязь найдет, вот и тролль цукен увидел негатив в моем общении с охранником и растекся мыслью по древу с непременными сентенциями и высокомерием. Тогда как вежливее и учтивее чем я разговаривал с охранником и администрацией наверное уж и некуда было. В жопу только если их целовать.. Но моя вежливость она вообще, от природы, а в жопу целовать даже ради съемки я не стал бы, если это имеется в виду.

Подробнее

Не зная тебя, цукен просто предположил такую ситуацию,он просто проанализировал ситуацию с разных сторон.
Хорош он или плох(цукен)мне пофиг,я вообще делаю выводы в личностном знакомстве ,а не в виртуале.
Да и потом,надо научиться даже у человека к которому испытываешь неприязнь,искать здравое зерно. :D

Цитата:

от:no_good
да не суть важно какая у вас камера... если речь идет о профессиональной съемке, а я блин богатый любитель которому нравится ходить по городу и снимать на mamiya или hasselblad со штативами, вспышками и отражателями..ну вот нравится и все!.. что и кому я должен доказывать?

по идее должен быть закон, где все четко и ясно, а пока каша мала. поэтому я и спросил.. но никто не ответил есть ли закон или нет

Подробнее

Думаю, не надо забывать про презумпцию невиновности. Это охрана должна доказать, что у вас профессиональная техника. Кстати, что это им даст? :)
Пусть попробуют доказать, что вы ведете съемку. Но надо помнить, что они не имеют права трогать вас или ваш фотоаппарат.
Имхо если бы фотографы чаще бы жаловались на незаконные действия этих клоунов, ситуация была бы намного лучше. Наиболее оптимальным методом было бы конечно продумать поведение с грамотным юристом. Например, допустим, как крайний случай - провокация ЧОПовцев на рукоприкладство :) и повреждение техники. С дальнейшим оформлением их на казенные харчи :)
А вот всякие неподготовленные в юридическом плане флешь мобы - это имхо глупое хулиганство.

http://fotoblozhek.livejournal.com/5423.html

тему бегло пробежал
Стоит создать тему и прикрепить с фотографиями быдло охранников понаехавших из приближённых к МСК областей и которым тут очень скучно на рабочем месте. ЧОП- член общества пи...... надо знать своих героев лицо.
Я не знаю какой смысл с ними вообще например на улице разговаривать что можно снимать,а что нет.
Есть законы, а то что кому то в голову взбрело меня не сильно волнует.
Только полный дебил может думать что есть разница в страшно-подляцких целях снимать мыльницей или проф зеркалкой.
Многие начальники охраны бывшие сапоги, к ним всегда применим анекдот
"Военный может быть умным?
-ответ :военный может всё!"

Как они все надоели со своими заскоками и параноей.

Цитата:

от: цукен
:
пользование детскими и инвалидными колясками запрещали бы тем более.

Цитата:

от: tombo
Это, к сожалению, запрещено изначально самими конструкциями пешеходной части лестниц и эскалаторов...

Именно таким образом и строится система, когда для исправления СИСТЕМЫ единственной возможностью остается ее разрушение.

Таким же образом, мегапробки, которые упорядочил Лужков, будет возможно минимизировать не с помощью всевозможных четвертых, пятых и прочих транспортных колец, а с помощью сноса абсолютного большинства прилегающих к трассам жилых и прочих строений. Тех, которых понастроили за последние 20 лет.

А чего, понастроили здания-срубили капусты! Панастроили трассы-срубили еще капусты!
200% + рента.

Возвращаясь к теме метро и тут можно сказать, что проблемы метро не смогут быть решены лишь только с помощью немецких проходческих машин и линейного увеличения станций метро.

Наша страна во всем ищет свой, уникальный путь.

Цитата:

от: Алексей2000

Имхо если бы фотографы чаще бы жаловались на незаконные действия этих клоунов, ситуация была бы намного лучше.

http://fotoblozhek.livejournal.com/5423.html

Алексей! В том то и дело что я готов КАЖДЫЙ РАЗ вызывать милицию, писать заявление, ходить в суды и т.д. Я готов жертвовать временем и нервами. НО надо знать точно где, когда и в чем действия незаконны! т.е. надо знать законы .. но пока никто ничего существенного на этот счет не пишет

Я загремел в отделение только лишь за то,что снимал проходящий ночной поезд возле старого жд вокзала.
Аругментами со стороны милиции послужили какие то опусы в сторону секретности этих мест,курсирующего поезда-призрака и "а че тут снимать то?". Если по-хорошему,то после всех неблагоприятных процедур старшина тупо смотрел в видоискатель и никак не понимал,что здесь есть интересного для съемки,но поначалу подлетело трое,будто я бил стекла и орал непристойные вещи.Таблички,о запрете съемки нет,это же подтвердил начальник отделения жд,но снимать нельзя. Отсюда вывод-минимизировать съемки и заручаться разрешением от администрации в письменной форме,а не просто на словах.А с метро и прочими "интересными" местами даже связываться не желаю.

Цитата:

от: no_good
надо знать законы .. но пока никто ничего существенного на этот счет не пишет

Не пишет? А что, кто-то из участников сам из головы выдумывает законы и вы ждете, что он вам должен их написать? ;) Есть такая штука - Интернет называется, а в нем есть поисковые системы. Попробуйте их как-нибудь на досуге - законы никогда не держались в секрете от интернета, не держутся в секрете они и сейчас - находите да читайте, кто не дает и кто должен принести вам их на блюдечке. Может, вы и текст Конституции РФ еще не читали потому, что никто вам его не дал еще? ;)

Цитата:

от:ROMANSON
Я загремел в отделение только лишь за то,что снимал проходящий ночной поезд возле старого жд вокзала.

Отсюда вывод-минимизировать съемки и заручаться разрешением от администрации в письменной форме, а не просто на словах. А с метро и прочими "интересными" местами даже связываться не желаю.

Подробнее

Заморочные у вас выводы, унизительные, раболепные, я бы сказал.
Если дурак прогибает умного делать лишние, заморочные вещи, вынуждает идти у него на поводу и унижаться, прогибатьсяся под его самодурство, то еще не известно, с чего умный решил, что он умный? Глупости и самодурству нужно уметь противопоставить ум, хитрость и находчивость по уровню превосходящие глупость и тупость противной стороны. Провести такого вокруг пальца - честь и достоинство для умного человека, иначе какое у него основание считать себя превосходящим самодура по интеллекту???! И что за манера у нашего сообщества выносить на обсуждение свои случаи обиды на дураков, свои фиаско и проигрыши им, вместо того, чтобы делиться своими приемами и способами побед над ними?
Поделюсь приемом именно под ваш, НОЧНОЙ случай съемок в городе. Ночь - наиболее опасна для фотографа и самая удобная, самая безнаказанная для самодуров, поэтому ночью нужно быть наиболее оснащенным остроумием. К тому же фотограф ночью наиболее заметен, как снимающий, ибо снимает еще и со штативом, как правило. Кто и что нам мешает, то нам и поможет. Прием, который меня выручал уже раз двадцать и ни единого разу не дал осечку, а наглые, хамовитые менто-охранники (и подвыпивших приставал с претензиями, которые не менее опасны) тут же превращались в податливых овечек, а то и ...помощниками мне.
Подходят и начитают буровить про разрешение на съемку, про частное владение, про охраняемую территорию, про недовольства их клиентов, про личную собственность и про прочую их хрень, как это всегда бывает. Вы делаете озабоченное лицо и говорите: "парни, успокойтесь, мне ваши долбаные гостиницы, банки, клиенты и нахрен не сдались, чтобы я, как идиот, тут по ночам корячился, да и кто ж станет фоткать ночью, если днем снимать удобней и надежней. А я свое дело могу сделать только по ночам и именно в это время. То, что вы приняли за камеру и есть камера, но специальзированной модификации, это по сути прибор для ЗАМЕРА ОСВЕЩЕННОСТИ. А я оператор этой умной штуковины и работаю в горсвете, обхожу весь город и, как проклятый, обмеряю по всему городу освещенность фонарями уличного освещения уровень освещенности на соответствие нормам и для составления карты освещенности. Что бы затем оптимально выбирать мощность ламп и установки дополнительных фонарей и пр. Вот вы, скажите, довольны ли яркостью освещения на вашей улице и соседних, я заодно и пожелания жильцов собирать обязан. У вас остались сомнения? А, хотите, я вам покажу, как работает этот суперсовременный "люксметр" с автоматическим накоплением в его пямяти замеренных данных а заодно и (для визуального контроля) картинки освещения улиц?". И начинаете второй этап - шоу одурачивания. У меня R1 - очень для этого удобная камера и у вас большнство камер не хуже для этого. У моей шумоподавление идет с той же выдержкой, что и выдержка экспозиция, т.е. по 5-10 секунд (для ночи). И в начале экспозиции на экране выдает "ЗАХВАТ", а пока давит шум "ОБРАБОТКА". Показываю им в действии пример одного "замера" и спрашиваю, пока камера "думает": вы когда-нибудь у камер видели, чтобы она что-то там ЗАХВАТЫВАЛА, а чтобы сама что-то там ОБРАБАТЫВАЛА? О, вот это и есть специализация этой как бы камеры - она все обработала, проанализировала, замеряла, сохранила и даже графики всякие построила - хотите покажу результат? И начинаете показывать все режимы отображения превью, включая и картинку, и гистограмму и дату, и время и пр. "непонятные циферки и параметры"... ;)
Дальше надо что-нибудь еще вам объяснять и говорить, в каком тоне и какие вопросы они начинают задавать, подавленные фантастическим совершенством подобного передового прибора и что в их городе такое есть и им посчастливилось ЭТО ЧУДО ТЕХНИКИ лицезреть воочию!? ;)
Был случай, когда я тут же предложил им выключить ИХ уличные фонари, чтобы "МНЕ В ПРОТОКОЛ ПРИБОРА" вошли сведения недостаточной освещенности их улицы, чтобы им более осветили улицу за счет города. И они повелись, как миленькие, и побежали временно вырубать рубильники уличного освещения. ;)

У меня не было ни разу такого ночного городского сюжета, ради которого бы я сумел пролоббировать свою фантазию в столь прогрессивных значениях :D

А вот когда, как то раз, еще до появления у терористов DSLR :P я снимал ночной город, ко мне подрулили двое охранников спокойствия мирных граждан. Один, я сразу понял что младшой, начал задавать вопросы - я отвечать. Вопросы типичные, любой фотограф их слышал сто раз. Но милиционер оказался фотолюбителем и мы завели интересный разговор! Телевики, длинная выдержка, рост зерна...

Долго продолжаться это не могло и парочка решила что достаточно. Вернее принял решения старший по дозору и ретировавшись, они все таки повернули обратно и молчавший всю дорогу старший задал свой сакраметнальный вопрос - как тут можно снимать ночью? И вообще, что у меня в сумке (здоровенный черный кофр)?

Таким образом, все наши разговоры с его подручным оказались для начальника пустым лепетом и я очередной раз убедился, что из всех вариантов, старшими и начальниками, назначают чаще всего более тупых и недалеких. Видимо такова природа власти, что мозги и воображение атрофируются быстрыми темпами или не развиваются вовсе.

Пришлось, до этого с увлеченим обсуждающему со мной младшему милиционеру, порыться в моем кофре и обнаружить в нем пару объективов, экспонометр, пяток роликов Kodachrome 100 и прочее. Не считая камеры на штативе...

Мой опыт говорит мне, что самое интересное для меня, из ночной съемки в частности, происходит там, где охранять нечего и где не удобно патрулировать ;)

Я с пониманием отношусь к братьям нашим меньшим.