Фотосъемка в ГУМе (опять охрана)

Столкнулся с очередной дикостью из российской действительности. Расскажу как было дело. Простите за сумбурное изложение, устал очень, не сплю почти, но главное суть надеюсь, понятна будет. Итак, появилась у меня необходимость отснять один портрет для конкурса, необходимый фон имеется в ГУМе. Приехали мы с моделькой, расположились возле излюбленного места, начали потихоньку съемку. Появляется охранник, требует прекратить съемку. Как же так, говорю, раньше я сколько раз приезжал с модельками, снимались по пять часов, проблем не было. Я человек вежливый, всегда спрашиваю разрешения у собственника. И всегда охрана недоуменно пожимала плечами - снимайте сколько хотите. А тут такие новости? У Вас говорю какие-то новые правила? Позовите начальника охраны. - Я начальник охраны (смотрю, правда, значок начальника охраны). Хорошо, говорю, дайте пожалуйста телефон администрации. Дает. Звоню. У Вас можно фотографировать? Конечно можно. Запрещена только профессиональная видеосъемка со штатива. Остальное - сколько угодно. Я прошу сообщить это охране, чтобы осттали. Девушка обещает позвонить им и утрясти вопрос. Спускаюсь к начальнику охраны, говорю что администрация разрешила. Он говорит что звонок ему поступил, но что администрация здесь ничего не решает (!) "есть шишки и поважнее". На вопрос кто же эти шишки, которые поважнее администрации, охранник отвечает что например, директор. На вопрос а не представляет ли администрация дирекцию случаем, охранник просит не компостировать ему мозги, а вот сейчас сюда спустится девушка из администрации, она новенькая здесь, не понимает еще ничего, тогда и разберемся, а пока нельзя фотографировать. Дальше самое интересное. Спускается девушка, представляющая администрацию, с которой мы по телефону говорили. Так что, говорю, девушка, разрешает ли администрация мне снять одну единственную фотографию или нет? Она растерянно смотрит то на охранника, то на меня и начинает лепетать, что мол конечно можно, но... Охранник перебивает ее и начинает навязывать ей (успешно) свою позицию. Мол профессиональные фотосессии - нельзя. Я удивленно на нее. Вы же сказали по телефону что только видео со штатива нельзя? Она еще больше теряется, начинает мямлить, что может быть действительно профессионально не стоит. Я уже в шоке, понимаю что управляет ситуацией охранник. Начинаю выруливать девушку на свою сторону, вижу что администрация здесь руководствуется не внутренними локальными актами, а внушением. Я говорю, девушка, милая, мы приехали сюда издалека, снять портрет один-единственный. Охранник: ага, вы тут снимаете за деньги! Профессионально! А это нельзя! Я: да мы для себя, ни за какие ни за деньги. Девушка: Ну если за деньги, то наверное нельзя... О: Конечно, вон какой фотик у него огромный был, профессиональный! Таким что угодно снять можно, и конструкцию и теракт подготовить. Я, достаю фотик, предварительно за углом до прихода Д. сняв большущий страшный телевик и поставив полтинник, сняв вспышку: посмотрите, говорю, какой же это профессиональный? Это так. Д: ну да, таким можно. О: Вы мне тут лапшу на уши не вешайте! Я видел, у Вас другой был! Я: Так это просто объектив другой стоял, это же как конструктор. Д: в растерянности. О: Короче убирайте технику и уезжайте. Я: Д., скажите, а вот у Вас люди друг друга фоткают сотнями, вон посмотрите, это можно? Д: ну если друг друга, просто так, то можно. Я: ну вот, мы друг друга. Д: ну тогда пофоткайтесь, только обещайте что непрофессоинально и не за деньги Я: обещаю! О (понимая что начинает проигрывать, т.к. Д. из администрации уже фактически разрешила съемку): Но только у фонтана! Больше нигде нельзя! Я: Д., у Вас охрана устанавливает правила фотографирования или администрация? Д: администрация. Я: Вы по телефону сказали что любая съемка кроме видео со штативом, вы подтверждаете это? Давайте поставим уже точки над i, поскольку я устал уже препираться с Вашими служащими в лице охраны, Вы администрация же. Д.: подтверждаю. Я: Ок, спасибо, мы пошли сниматься на фото, не на видео, хорошо? Д.: Ну хорошо, идите. Идем. О. Провожает нас недовольным взглядом. Наверху я одеваю телевик и вспышку, ставлю штатив. Делаем несколько снимков. Бежит О.: Вот вы как! мы вам (с барского плеча) разрешили, а вы тут беспредельничаете?! Я: да как же, вот, вы разрешили снимать портрет девушки, я и снимаю... О: не дурите мне мозги! Вон и штатив поставили, и фотик уже профессиональный! Я: ну так Д. из А. ясно сказала, что можно все кроме видео со штатива. О.: собирайтесь, или сейчас выкидывать вас будем! Я: Чего вы меня пугаете? Вы не имеете никаких прав. О: Щас мы проверим... (набирает какие то номера, рацию, вызывает) А вы сюда в ГУМ вообще больше не войдете. Я понимаю что съемка сорвана, сейчас придут еще толпы таких же, или милиция, и придется выходной провести объясняясь со всеми ними, принимаю решение отступить. Несмотря на понимание полной их неправоты, это проще. Кроме того, съемка все равно сорвана, меня ситуация изрядно выводит из колеи, а снимать после такого я просто не умею, фотографии не получаются. Вот такая история. Сижу, думаю как быть. Одно из любимых мест для съемки становится недоступным. Ведь даже зная что я прав на 100%, я попросту не могу снимать после стычки с охранниками, слишком много негатива оседает в голове. Надо что-то придумывать чтобы создать прецедент, чтобы поставить наконец охрану на место.

призовите на помощь интернет разошлите этот текст раз 5 за неделю на максимальное количество майлов: гума,pr-компание, 02, 03,01, мосгаз, дольче габана,филип киркоров,и т.д. да хоть боре маисееву собрив все адреса чтоб они "отображались в копиях писем" сначало всбесятся потом подумают,через месяц в гуме не один охранник близко к фотографам подходить не будет(если повезет?)
сам поучаствую в флешмоб акции по окультуреванию ЧОПов

Выкладывайте сюда художественные портреты таких охранников. Страна должна знать своих героев ;)

Я вот всё жду когда народ флешмоб соберёт в метро. А теперь и в ГУМ можно)

Наивные люди! (кстати - прошу понять правильно: я неоднократно поднимал тему запретов) На таких обьектах (особенно ГУМ)охрана немножко непростая......понятно? ВСЕ флешмобы на обьектах представляющих стратегический интерес - наивняк! Метро,ГУМ,Детский Мир,Манеж,Охотный Ряд, - спец инструкции - все акции пресекаются моментально и с тяжёлыми последствиями.

Цитата:

от: Otacon
Я вот всё жду когда народ флешмоб соберёт в метро. А теперь и в ГУМ можно)

А в метро-то зачем? В московском, по крайней мере, фотографировать никто не запрещает. А у меня вообще и клаустрофобия у меня может разыграться

В соседней теме выдвигалась идея в Сокольниках собраться, но мало народу поддержало инициативу(
Я за флэш-моб! Надо только продумать концепцию. Типа, придти со штативами, активно фотать всё и всех подряд... Ну и в обезьянник не хотелось бы загреметь. Поэтому я против ГУМа - там концентрация латентных полицаев высока(

Я насколько понял, Вам очень важно сделать фото именно в ГУМе. В таком случае, не проще ли написать письмо на имя руководителя ГУМа с просьбой разрешить фотосъемку ? Конкретно оговорить дату, время и место, все условия.

да ну, я в ГУМе снимаю постоянно и собираюсь снимать там не меньше. Это что, каждый раз письма писать? По закону я имею право фотографировать пока не уведомлен о запрете. Табличкой или устным предупреждением. Запрет может исходить только от администрации. Т.е. если таблички нет - снимай сколько хочешь, ты прав. Если подошли и сказали что нельзя - все, больше нельзя снимать, уже не прав. Если администрация разрешила - снимай сколько хочешь, ты прав. Но если администрация разрешила а охранники устанавливают свои правила от скуки?! Ага, снимай конечно, вскрытие покажет что ты был прав. Только вот съемка уже запорота и вскрытия как то не очень хочется... В общем писать письма сильнь не проще и как-то сильно-сильно не правильно при наличии положительной реакции администрации на съемку.


Что я планирую. Позвонить в администрацию, услышать еще раз что съемка разрешена. Приехать в ГУМ и начать снимать намеренно все подряд прямо перед охранниками. Вежливо послать их, сославшись на разрешение администрации при попытке запретить съемку. Дождаться прибытия милиции. Объяснить милиции, что разрешение получено, а охранники творят произвол. Посмеятся над охранниками после того как милиция, не найдя состава правонарушения уйдет восвояси. Написать жалобу на охранников в администрацию. Пригрозить им в следующий раз вызвать милицию самостоятельно с жалобой на них.

Какие косяки видятся в этой схеме. Первое: охрана может начать применять силу. Не имеют права, но доказывать это придется уже с разбитой аппаратурой и лицом. Возможно? Второе: милиция может задержать до выяснения и аппаратура может уплыть вообще безвозвратно. Как вариант борьбы с этими напастями видится помощник с видеокамерой, снимающий все происходящее, плюс диктофонная запись. У кого какие мнения?

Камеру взять попроще.. Зенит например. К нему вместо объектива приклеить тубус для переноски чертежей. Ходить и счелкать затвором. Если не обращают внимания, подойти к охраннику и сказать, чтобы тот отполз в сторону, так-как загораживает красивый вид.
Даже если будут бить, Зенитом хоть отмахиваться можно будет.

P.S. Забыл еще про советскую треногу... Её тоже можно взять и раскорячить во весь проход.

Все переговоры, разговоры ведите с включённым диктофоном - в случае разборок, для будущего пригодится...
Перед съёмкой, лучше зайдите в службу охраны, к начальнику, узнайте как его величают и предупредите осъёмке, чтобы не приставали рядовые.
С Вами, несмотря на его значок начальника, общался скорее всего не начальник охраны и просто выполнял указание - гнать всех этих фотографов с большими фотоаппаратами... ;)

Цитата:

от:BeS
Камеру взять попроще.. Зенит например. К нему вместо объектива приклеить тубус для переноски чертежей. Ходить и счелкать затвором. Если не обращают внимания, подойти к охраннику и сказать, чтобы тот отполз в сторону, так-как загораживает красивый вид.
Даже если будут бить, Зенитом хоть отмахиваться можно будет.

Подробнее

к зениту можна МТО-1000 прикрутить, и охрану приманивать..и отмахиваться от неё...

Цитата:

от: BT
к зениту можна МТО-1000 прикрутить, и охрану приманивать..и отмахиваться от неё...

:D ага. А еще дать охраннику в руки всё это добро со словами "подержи, братан, я штатив разложу"

Разве Вас не удивило, что представитель администрации вёлся на поводу у охранника? И, видимо, на то есть свои основания. И табличек они вывешивать не будут, поскольку там тьма иностранцев, а те только рады будут раструбить о "сверхсекретности" простого магазина в России. И простая милиция вряд ли с "такой" охраной связываться будет. Вы на Кр.Площади много милиции в форме видели? А ведь представителей гос.безопасности там "пруд пруди". Так что, видимо, лучше не с администрацией о съёмке договариваться, а с начальником охраны, причём по-хорошему, а не качая права и размахивая законодательством, всё-равно не поможет. У них своя работа и свои указания имеются, причём администрация ГУМа к ним вряд ли какое отношение имеет. Очень жаль, конечно, но как не верти, магазинчик-то "стратегический", чего ж удивляться? Кстати и на провокации типа диктофона и скрытой камеры я бы на Вашем месте тоже не поддавался, если в крови, конечно, достаточно адреналина, и нет необходимости в дополнительном стимулировании.

Что ж за манера у нас, у россиян, с упоением делиться своим ...негативным опытом... ;)
Сколько слов, сколько эмоций, сколько возмущений и недовольства... Впечатление, что у фотографа цель была не поснимать, а посостязаться в правоведении и качании прав. Когда есть цель, надо себя настраивать, давать установку не на бряцание правовыми мускулами и доспехами, а на достижение цели наиболее прямыми и простыми, безконфликтными средствами, по возможности не создавая предпосылок и не доводя ситуацию до разборок, тем более, если заранее известно, что у "другой высокой договаривающейся стороны" (дипломатическое выражение) ;) цель совершенно другая и нескрываемый, потенциальный антогонизм по умолчанию. Ну, довели до выяснений отношений, которые яйца выеденного не стоили, подняли "бурю в стакане", испортили себе настроение, доставили злорадное удовольствие противной стороне и ушли ни с чем. А делов-то было: найти и подойти первым с улыбкой и поздравлением с праздниками, весной и прочим таким. Без заискиваний и самоунижений, но искренне и от души. Ушли б со снимками и хорошим настроением и не выглядели б униженным, зачморенным просителем.
Менталитет охранников советский да еще и отягощенный фоном извращенного капитализма. Но и "охряняемые" ;) не далеко ушли, уж приходится признать.
Уверен, что я бы удовлетворенный покидал ГУМ и этот охранник с доброжелательной улыбкой помахал бы мне рукой на прощанье.
Надо делиться позитивным опытом, а не случаями негативных исходов. Что в них толку? Тема скорее тянет на название "Как я опять потерпел фиаско" или "Способ, как умному проиграть дураку" - скорее позорная тема и полезным делиться или гордиться тут особо нечем. Хотя да, негативно поучительная. ;)
Что моя реплика не понравится, осознаю. ;) Хотя ни какой цели позубоскалить или поменторить не было.

Цитата:

от:Machu Picchu
да ну, я в ГУМе снимаю постоянно и собираюсь снимать там не меньше. Это что, каждый раз письма писать? По закону я имею право фотографировать пока не уведомлен о запрете. Табличкой или устным предупреждением. Запрет может исходить только от администрации. Т.е. если таблички нет - снимай сколько хочешь, ты прав. Если подошли и сказали что нельзя - все, больше нельзя снимать, уже не прав. Если администрация разрешила - снимай сколько хочешь, ты прав. Но если администрация разрешила а охранники устанавливают свои правила от скуки?! Ага, снимай конечно, вскрытие покажет что ты был прав. Только вот съемка уже запорота и вскрытия как то не очень хочется... В общем писать письма сильнь не проще и как-то сильно-сильно не правильно при наличии положительной реакции администрации на съемку.


Что я планирую. Позвонить в администрацию, услышать еще раз что съемка разрешена. Приехать в ГУМ и начать снимать намеренно все подряд прямо перед охранниками. Вежливо послать их, сославшись на разрешение администрации при попытке запретить съемку. Дождаться прибытия милиции. Объяснить милиции, что разрешение получено, а охранники творят произвол. Посмеятся над охранниками после того как милиция, не найдя состава правонарушения уйдет восвояси. Написать жалобу на охранников в администрацию. Пригрозить им в следующий раз вызвать милицию самостоятельно с жалобой на них.

Какие косяки видятся в этой схеме. Первое: охрана может начать применять силу. Не имеют права, но доказывать это придется уже с разбитой аппаратурой и лицом. Возможно? Второе: милиция может задержать до выяснения и аппаратура может уплыть вообще безвозвратно. Как вариант борьбы с этими напастями видится помощник с видеокамерой, снимающий все происходящее, плюс диктофонная запись. У кого какие мнения?

Подробнее

Во избежании "косяков" , очень советую общатся с администрацией лично. При условии, что Вы можете фотографировать что и как угодно, требуйте сопровождающего. Очень рекомендую иметь "ксиву".

Быстренько проснулись: в метро - официальный запрет, разрешение в Главупре на Пр.Мира.

Имел "счастье" проработать почти пять лет в УВД на Московском метрополитене, так вот наивный Вы мой человек, в метрополитене запрещена ЛЮБАЯ ФОТО и ВИДЕО- съёмка без письменного разрешения администрации метрополитена. А не гоняют Вас только потому, что есть дела поважнее...( СеЛяВи

Золотые слова: ведь написал уже ( и не с ч ужих слов - были контакты по линии гост.РОССИЯ) - там нет обычных охранников: на Кр.площади,Гум,Манеж - спецура.......А они хотят диктофон, сьемку на видео..........Да привыкли они к этому и знают всё из-поколения в поколение опыт передают.

Цитата:

от: Павел Ионас
Быстренько проснулись: в метро - официальный запрет, разрешение в Главупре на Пр.Мира.

вроде можно
http://www.mosmetro.ru/pages/page_0.php?id_page=349