Фотосайты, где конструктивно критикуют работы

Подскажите, на каких сайтах твою работу подвергнут АДЕКВАТНОЙ критике. Чтобы не было хвалебных од и лайков ни за что. Цель: научиться на своих и чужих ошибках. Может на этом сайте ветка соответствующая есть...

Адекватно нигде не критикуют. Но если Вам надо обсуждение. то на Пентаклуб в ссотв. тему. Хотя раньше там было интереснее.

Спасибо. В пентаклуб с сапогом и панасом пустят?

Цитата:

от: TURCHSTOUN
Подскажите, на каких сайтах твою работу подвергнут АДЕКВАТНОЙ критике.

О как... Вот мне как то задали такой же вопрос. Ответ на него читайте тут
https://oleg-kaledin.livejournal.com/2872.html
Написано два года тому назад. Ну, да, два, без двух дней.

Там и в сапогах и в валенках пускают. :) А с фотографиями тем более.

Цитата:

от:TURCHSTOUN
Подскажите, на каких сайтах твою работу подвергнут АДЕКВАТНОЙ критике. Чтобы не было хвалебных од и лайков ни за что. Цель: научиться на своих и чужих ошибках. Может на этом сайте ветка соответствующая есть...

Подробнее

Вам сюда :https://club.foto.ru/forum/5/520459

Спасибо, почитал, много букв правда).
Однако наклевывается вывод: 1. сайтов таких нет 2. критика субъективна. Как тогда развиваться в фотографии? Самокритика до добра не доведет...

Цитата:

от: TURCHSTOUN
Как тогда развиваться в фотографии? Самокритика до добра не доведет...

Ну есть один способ. Получить хорошее художественное образование и развивать у себя вкус, через общение в творческом коллективе, не в помойке под названием интернет. Главное отличие реальной творческой среды, там существуют только профессионалы, люди которые имеют образование, опыт и знания. А в интернете, вам пишут свое мнение вообще не понятно кто, это может быть пятикласник который может оспорить мнение профессора или вообще бот. И самое главное, что у пятикласника всегда будет больше поддержка, чем у профессора. Потому что скучающих легенератов в интернете больше. Нормальные люди обычно делом занимаются, а не критику пишут на пяти фотосайтах сразу. И вот в такой помойке найти истину просто нереально.

Цитата:

от: TURCHSTOUN
Спасибо, почитал, много букв правда).
Однако наклевывается вывод: 1. сайтов таких нет 2. критика субъективна.

Да и еще, вот https://oleg-kaledin.livejournal.com/1141.html
Там тоже много букв, но можно прочитать последние пару абзацев. Хотя, предыдущий текст медленно подводит к его сути читателя на наглядных примерах.

Цитата:

от: TURCHSTOUN
Однако наклевывается вывод: 2. критика субъективна. Как тогда развиваться в фотографии? Самокритика до добра не доведет.

Слишком общие вопросы.
Из серии: "...даа, оказывается нельзя получить Луну с неба.
Как же тогда развиваться?"
Развитие ради развития - это как толочь говно в ведре,
надеясь что на выходе будет сливочное масло.

Я тоже задам общий вопрос: "ЗАЧЕМ фоторазвиваться"?
Ну вот зачем?

На самом деле есть конкретные ответы на этот вопрос, начиная от
"...Хочу получать больше денег с продаж своих фото и(или) продаж уроков как надо делать хорошее фото."
Это честные ремесленники-бомбилы и(или) нае- бизнесмены.
Они любят организовывать всякие платные схемы с членскими взносами.
Это позволяет им думать что с картой клуба они типа лучше других (наивные).

Заканчивая:
"...Мне нравится делать фотки, люблю вот такие (пример, пример...)
и хочу чтобы у меня выходило также или лучше, я фоткаю ТОЛЬКО ДЛЯ СЕБЯ."
Это эстеты-мизантропы, которым пофиг на окружающий людской скам,
его мнение и критику, и срать они хотели на клубы и их бумажки.

И есть бесчисленное количество промежуточных вариантов, вроде:
"....Хочу фотать голую Машу пафосно на сеновале (18+) и чтобы Маше нравилось."

Вы в школе вообще учились?

Берите задачу и отбрасывайте ненужное.
Тогда в остатке будет именно то что вы хотите.
Напомню очевидное - для забивания гвоздя (обычно) нужен молоток,
но микроскопом может тоже (иногда) получится...

Т.е., прежде всего - НЕ ВРИТЕ сами себе, разберитесь с КОНЕЧНОЙ целью,
а не просто "я хочу фотать круто - покритикуйте меня".

Окей, цель есть.
Что мешает сравнить свои попытки с мастерами/любителями?
Ну просто взять и сравнить, разумеется в одинаковом масштабе.
Своё 10 мегапикселов и другого автора примерно столько же.
По резкости, по ракурсу, по каким-то другим параметрам?
Я скажу что мешает - ЛЕНЬ-матушка.

Это ж надо искать авторов/мастеров, глядеть своё-чужое и не один раз.
Отложить, потому что глаз "замыливается" смотреть тонны фоток,
потом через неделю-месяц продолжать.

Сейчас (да и 10-15 лет назад) в сети есть ВСЁ на тему цифровой фотографии.
Чтобы делать техничные фотки не нужны никакие критики - нужно ТЕРПЕНИЕ,
бесконечное терпение, работа над собой и конечно отдых.
Совсем дурак - вести дневник: что, где, как и зачем, по датам.
И постоянная практика в сфере фотосъёмки, которую охота досконально понять.

Дальше фотограф либо всё-таки соображает что фотки его делаются
ДЛЯ ЧЕГО-ТО или ДЛЯ КОГО-ТО (хоть для самого себя), а не просто так,
и тогда он легко может выдерживать любую критику в свой адрес,
либо этот фотограф клинически тупой, ну не судьба, что поделать.
:D

:D

Цитата:

от: TURCHSTOUN
2. критика субъективна.

А вы не в спорте :) У вас ни секундомера нету ни фотофиниша с лазером.

Определенным мерилом успеха можно считать сумму денег, вырученную от продажи снимка. Но тут уже не столько "качество снимка" играет, сколько умение продавать.

Глобально, у вас всего два варианта.

1. Вы снимаете для себя. И если вы снимаете то со временем сами и прокачиваетесь в нужном вам направлении. Только снимать таки нужно. А не бегать за ветками, скамейками и заборами, как на форумах люди десятилетиями делают.

2. Вы снимаете для других. В этом случае вам постоянно говорят что исправить и вы тоже прокачиваетесь. Так себе вариант, красота в глазу смотрящего.

Иногда случается так что эти варианты совмещаются.

Мне как-то стрельнуло в голову что фотография голых девиц горного велосипеда в естественной среде обитания это круто и прикольно. Чем дольше снимал, тем лучше получалось, тем больше советов получал. Со временем это дало определенный результат.

Цитата:

от:Олег Каледин
Ну есть один способ. Получить хорошее художественное образование и развивать у себя вкус, через общение в творческом коллективе, не в помойке под названием интернет. Главное отличие реальной творческой среды, там существуют только профессионалы, люди которые имеют образование, опыт и знания.

Подробнее

Этот творческий коллектив такой же гадюшник как и везде :) Зависть, лицемерие, подхалимство. Но так как всё это в реале то людей несколько приводит в чувство неиллюзорная возможность получить в жбан. И всё веселье происходит под ковром.

Ориентироваться на их мнение стоит только в том случае если интересен карьерный рост в этой среде. При этом следует понимать что даже у этих профессионалов есть разногласия по любым вопросам.

https://fujifilmru.livejournal.com/37651.html - типа как здесь. И дальше по тегу.

Горизонт нельзя заваливать? Окей. Открываем Плейбой, листаем до статьи как клёво быть долларовым миллионером с яхтой и хоба! Куча фоток девиц в купальниках, заваливающих горизонт искренне, непосредственно и просто от души. И это Плейбой. А не какие-то там пыльные искусствоведы, которым поклоняется 3.5 ботаника на форумах.

В исскустве нет четкого критерия как надо. Это, повторюсь, не спорт. В спорте соблюдение режима тренировок таки выведет вас на заветное "стометровка быстрее чем за 10 секунд". В искусстве соблюдение всех "правил" даст только то что вы те правила таки соблюдаете. А больше всего пользы принесет попойка с куратором галереи. Вы наутро ещё в себе не придете, а уже будете известным, уважаемым, подающим надежды и так далее

Десятки лет занимаюсь фото, но так и не знаю вырос я или нет...разве что на выставках типа FIAP поучаствовать, да великих фотографов чаще пересматривать.
..ранше фотоклубы в городах были, сейчас уж не знаю, фотошколы в основном барыги держат для лузеров, чтоб бобло с них лупить.
...на Дальномере вот есть тема где критикуют.
https://rangefinder.ru/club/viewtopic.php?f=15&t=7967

Цитата:

от: photokitteh
Этот творческий коллектив такой же гадюшник как и везде :) Зависть, лицемерие, подхалимство.

Я наверное не правильно выразил мысль. Речь идет не о неком коллективе, типа союза или какой то другой организации. Речь идет о общении с коллегами-фотографами, художниками и т.д. Настоящими, реальными, а не те которые в интернете. На уровне человеческих отношений, всегда это большой опыт. Хотя даже просмотр фотографий на разных сайтах, дает какой то опыт в выработке у себя композиционной дисциплины. Но, сайты к сожалению канули в прошлое. О чем я дал ссылку на свое эссе. Примерно тоже самое и с критикой на сайтах, вторая ссылка моя об этом.
Хотя, эти эссе, только перст указующий на Луну и не стоит путать перст с Луной.
При реальном общении по крайней мере даст представление кто и как что делает. Опять же все это условно и относительно и в жизни можно общаться с негодяями и людьми далекими от творчества но непременно выдающих себя за великих творцов.
В любом случае, всегда нужно критическое мышление, анализ информации и самообучение. Даже если ты абитуриент строгановки.
Про уровень Плейбоя и подачи в нем материала я не готов вести дискуссию.

Цитата:

от:TURCHSTOUN
Подскажите, на каких сайтах твою работу подвергнут АДЕКВАТНОЙ критике. Чтобы не было хвалебных од и лайков ни за что. Цель: научиться на своих и чужих ошибках. Может на этом сайте ветка соответствующая есть...

Подробнее

На DPreview могут написать подробную критику. Мне как-то один человек две страницы текста написал.

А на этом сайте в новичковой теме могут вас покритиковать :)

Цитата:

от: photokitteh
А вы не в спорте

С чувством большого удовлетворения прочитал текст.
Текст отлично иллюстрирует то, что надо иллюстрировать и показывает всю осознанную глубину.
Особенно умилило здесь - "Определенным мерилом успеха можно считать сумму денег, вырученную от продажи снимка. Но тут уже не столько "качество снимка" играет, сколько умение продавать."
Часто встречаю подобное, не впервой. Очень хорошо. Замечательно.

Я тоже задам общий вопрос: "ЗАЧЕМ фоторазвиваться"?
Человек так создан, чтобы постоянно стремиться к совершенству. Во всем, иногда к сожалению. Если занимаешься каким-то делом и оно нравится, то будет стремление как-то повышать навык. Даже если это просто хобби.

Вероятно вы читаете книги по фотографии, чтобы развиваться.

Цитата:

от: TURCHSTOUN
Спасибо, почитал, много букв правда).
Однако наклевывается вывод: 1. сайтов таких нет 2. критика субъективна. Как тогда развиваться в фотографии? Самокритика до добра не доведет...

Проверить свой уровень Вы можете попытавшись пройти входное entrance review на gettyimages. Если прошли - то это один разговор. Если нет - то другой.

Чтобы понять куда идти чтобы понять зачем идти без колебаний налей 100 грамм и ты достигнешь цели...

Начните с книжки А. Лапина - "Фотография Как" - посмотрите как на самом деле должны разбираться фотоработы, и вот с этими же вопросами обратитесь к своим работам.

В идеале новичку который действительно хочет чего то достичь нужно или просто много снимать/много удалять, причем стараться снимать не наобум а заранее ставя себе какую либо тему на раскрывание, либо найти себе наставника - живого опытного фотографа специализирующегося на том жанре который Вам наиболее интересен и временами проходить у него portfolio review.

Очень круто написано, лучше и не сформулируешь :)


Цитата:

от:Lems
Слишком общие вопросы.
Из серии: "...даа, оказывается нельзя получить Луну с неба.
Как же тогда развиваться?"
Развитие ради развития - это как толочь говно в ведре,
надеясь что на выходе будет сливочное масло.

Я тоже задам общий вопрос: "ЗАЧЕМ фоторазвиваться"?
Ну вот зачем?

На самом деле есть конкретные ответы на этот вопрос, начиная от
"...Хочу получать больше денег с продаж своих фото и(или) продаж уроков как надо делать хорошее фото."
Это честные ремесленники-бомбилы и(или) нае- бизнесмены.
Они любят организовывать всякие платные схемы с членскими взносами.
Это позволяет им думать что с картой клуба они типа лучше других (наивные).

Заканчивая:
"...Мне нравится делать фотки, люблю вот такие (пример, пример...)
и хочу чтобы у меня выходило также или лучше, я фоткаю ТОЛЬКО ДЛЯ СЕБЯ."
Это эстеты-мизантропы, которым пофиг на окружающий людской скам,
его мнение и критику, и срать они хотели на клубы и их бумажки.

И есть бесчисленное количество промежуточных вариантов, вроде:
"....Хочу фотать голую Машу пафосно на сеновале (18+) и чтобы Маше нравилось."

Вы в школе вообще учились?

Берите задачу и отбрасывайте ненужное.
Тогда в остатке будет именно то что вы хотите.
Напомню очевидное - для забивания гвоздя (обычно) нужен молоток,
но микроскопом может тоже (иногда) получится...

Т.е., прежде всего - НЕ ВРИТЕ сами себе, разберитесь с КОНЕЧНОЙ целью,
а не просто "я хочу фотать круто - покритикуйте меня".

Окей, цель есть.
Что мешает сравнить свои попытки с мастерами/любителями?
Ну просто взять и сравнить, разумеется в одинаковом масштабе.
Своё 10 мегапикселов и другого автора примерно столько же.
По резкости, по ракурсу, по каким-то другим параметрам?
Я скажу что мешает - ЛЕНЬ-матушка.

Это ж надо искать авторов/мастеров, глядеть своё-чужое и не один раз.
Отложить, потому что глаз "замыливается" смотреть тонны фоток,
потом через неделю-месяц продолжать.

Сейчас (да и 10-15 лет назад) в сети есть ВСЁ на тему цифровой фотографии.
Чтобы делать техничные фотки не нужны никакие критики - нужно ТЕРПЕНИЕ,
бесконечное терпение, работа над собой и конечно отдых.
Совсем дурак - вести дневник: что, где, как и зачем, по датам.
И постоянная практика в сфере фотосъёмки, которую охота досконально понять.

Дальше фотограф либо всё-таки соображает что фотки его делаются
ДЛЯ ЧЕГО-ТО или ДЛЯ КОГО-ТО (хоть для самого себя), а не просто так,
и тогда он легко может выдерживать любую критику в свой адрес,
либо этот фотограф клинически тупой, ну не судьба, что поделать.
:D

Подробнее