Фотоклуб ПЕЩЕРА.

ImgBB при автоматическом преобразовании к фото среднего размера всё-таки снижает резкость. И этот средний размер так неудобен. :( Слишком мал. Куценький фотохостинг. Но глюков меньше чем на fotoload.

Вылет цветового канала означает очень возможные искажения по цветам и контрасту, на детализацию это может влиять скорей на уровне восприятия, ибо цвета и контраст имеют значение.

Бесспорно, что канал может быть выбит, а может быть выбит так, что там и собирать нечего...
Вроде как вопрос не имеет общих решений.

О чём мы спорите-то? О нежелательности вылетов каналов? А о нежелательности соли в кофе поспорить не хотите? С экпериментальной проверкой путём ступенчатого увеличения количества соли?

Цитата:

от: IvAnt
ImgBB при автоматическом преобразовании к фото среднего размера всё-таки снижает резкость. И этот средний размер так неудобен. :( Слишком мал. Куценький фотохостинг. Но глюков меньше чем на fotoload.

Вот и я не понимаю, зачем усложнять жизнь себе и окружающим при наличии фликра...

Что такое выкладывать? Выкладывать - помещать на фотохостинг оригинал. Вам его и показывают в неизменном виде, если Вы решили посмотреть и ткнули мышкой в предпросмотровое фото (м.б. 2 раза). Мелкое по размеру и со сниженной резкостью формируемое фотохостингом предпросмотровое фото заставляет не пользоваться им, а использовать ещё один оригинал уменьшенного размера, дополнительно загружаемый на фотохостинг. С некоторых пор по просьбам трудящихся поступаю именно так.
Гугл в российских условиях - довольно рискованный фотохостинг. То работает нормально, то через пень-колоду. Может вообще доступ закрыть, как мне кажется. Предпочитаю держаться от него подальше.

Иван, я вообще не лезу в физику процесса фотохостингов. В этом нет смыслов. Я просто кидаю полноразмер джипега на фликр и выбираю там ссылку на то разрешение, в котором я собираюсь представить фотку на фотору... Я вообще смутно представляю себе происходящие на фотохостингах процессы. Когда начал мылить фотолоад - я это проверил и оттуда ушёл. Зачем усложнять себе жизнь ?

По поводу местных "Пизанских башен".
Да, здесь не 0,2 градуса, а аж целых 0,8. Ужас-ужас, кошмар-кошмар...



Кстати, если кому лень заглянуть в Гугл, Пизанская башня наклонена на 3 градуса 54 минуты. В одном градусе 60 минут. То есть почти на 4 градуса. 4 и 0.8 разница в 5 раз.

Кстати, почему-то никто не возмутился по поводу второй фотки с "башнями"? Может потому, что мне она при обработке чуть больше понравилась и ее я-таки ранял, но никто этого не заметил, конечно. Правда, равнял не через выравнивание горизонта, а через вертикальную трансформацию, попутно исправляя вертикальную перспективу:

Цитата:

от:SergikMak
Так, я должен докопаться до истины. Были предъявлены "вылеты" по цветам. Проверим.
Включаем режим soft-proofing:

Хм, вроде бы да, есть клиповые области, хотя площадь их не так уж и велика и они почти не образуют сплошных плашек, но, пойдем дальше.
Здесь клиппинг в глубокой тени:

Вот как это выглядит в удвоенном увеличении. Кого-нибудь беспокоит, что в этой тени есть "выбитые" пиксели? Кто-нибудь их видит, отличает от остальной тени?

Здесь, по идее, должна быть потеря детализации:

Но на самом деле, детали в этих областях присутствуют:

Хочу также отметить, что это 200% увеличение оригинала размером 6000х4000 px. На хостинг было выложено уменьшенное до 1200 по длинной стороне изображение. Разглядеть в нем какую-то потерю детализации в данных "пережженных" областях невозможно.
Вывод №1: полагаться на пипетку никоим образом нельзя. Вылет по одному из каналов не означает автоматически обязательной потери детализации, что прекрасно видно на этом примере. Все-таки глаз - лучший инструмент, а показания пипетки надо уметь правильно интерпретировать.
Вывод №2: Викторыч докапывается до несущественных деталей, добытых исключительно инструментальным путем (глазом потерю детализации заметить было невозможно, как я уже показал), следовательно ценность его "экспертного" мнения очень невысока.
По поводу "натужного" цвета, здесь saturation поднята на 16%, что в принципе, не очень много.

Подробнее

Думаю что в данном случае Вы пытаетесь всё принимать слишком близко к сердцу. Считаю, что здесь этим можно пренебречь. Но я бы пренебрегать не стал. Все-таки немного ярковат получился берег. И если Вадим действительно видит какое-то снижение резкости, может быть оно вызвано именно клиппингом. Клиппинг не сплошной, теряются не все детали (нет больших зон абсолютного клиппинга). На таких структурах, да к тому же снятых с изрядного расстояния, непросто рассмотреть потерю мелких деталей. Это не структура ткани или структура поверхности лепестка цветка.

Это заблуждение - считать, что для визуальной оценки сбоев вертикалей полезны градусы.

Оцениваются на глаз не градусы, а уход в сторону в метрах скорее. Отклонение пенька при одинаковой угловой величине несравнимо с отклонением столба, а стол вообще будет идеалом вертикали на фоне телебашни.

Человек очень хорошо ловит отклонения вертикалей в архитектуре, но не в лесу. Поэтому нет резонов абсолютизировать этот вопрос. Его значение может сильно зависеть от того, что на фотке наклонено, столбы обычно всем пофик, однако наклон столба на недавнем толковом снимке со стеллой уже имел значение...

Мой фотошоп уверяет, что клиппинг там только в областях очень белого снега под ярким солнцем, причём засветки не сплошные, а точечные

Виду моей аллергии на подобные работы с джипегами я не стал глубоко копать. И я вообще не вижу проблем с мелкими вылетами в тенях, ибо динамический диапазон и тому прочее...

Цитата:

от:IvAnt
Думаю что в данном случае Вы пытаетесь всё принимать слишком близко к сердцу. Считаю, что здесь этим можно пренебречь. Но я бы пренебрегать не стал. Все-таки немного ярковат получился берег. И если Вадим действительно видит какое-то снижение резкости, может быть оно вызвано именно клиппингом.

Подробнее

Я просто сходил на прогулку, принес примерно 150 фото, 2/3 из них забраковал, остальные 50 с чем-то обработал по-быстрому и небольшую часть из них выложил.
Естественно, я не сидел подолгу с каждой фоткой, настройки большей части из них просто скопированы с "эталонных".
И в конце-концов, здесь не жюри конкурса с мировым именем. Если я где-то забыл подправить горизонт или слегка вылетел по цветам, то все это легко корректируется.

Цитата:

Вывод №1: полагаться на пипетку никоим образом нельзя. Вылет по одному из каналов не означает автоматически обязательной потери детализации, что прекрасно видно на этом примере. Все-таки глаз - лучший инструмент, а показания пипетки надо уметь правильно интерпретировать.
Вывод №2: Викторыч докапывается до несущественных деталей, добытых исключительно инструментальным путем (глазом потерю детализации заметить было невозможно, как я уже показал), следовательно ценность его "экспертного" мнения очень невысока.

Подробнее

Без проблем, можешь гнать брак и дальше.
Если ты не видишь этих пережженных цветов без пипетки, у тебя или что-то с монитором, или с глазами.

Хотя судя по нижеследующему, точно с глазами :D

Цитата:

По поводу местных "Пизанских башен".
Да, здесь не 0,2 градуса, а аж целых 0,8. Ужас-ужас, кошмар-кошмар...

То есть чтобы было в твоем понимании "ужас-ужас", надо было эдак градусов на 45 завалить?)))) Мда уж.

Цитата:

или слегка вылетел по цветам, то все это легко корректируется

Проблема в том, что это происходит перманентно. И вертикали корректируются легко, а вылет по цветам - уже не очень, без некоторого ухудшения картинки.

Ну так было бы жюри - никто не стал бы обсуждать значение таких граблей, фотка просто снимается с конкурса


а тут мы как раз ставим себе базу под конкурсы


Чтоб на прогулке нащёлкать 150 штук - это либо очень уж интересные места, либо набивание руки, либо заблуждение о том, что тем больше фоток, тем легче выбрать нечто удачное... Однако на практике ошибки имеют свойство повторяться и не замечаться в поле..

Кстати, есть таки вылет по теням, но столь слабый, что я его там специально искал.

Викторыч, но я тоже не видел на скале этих самых сбойных цветов. Там же сам цвет камня очень разный... Фотощоп выдаёт еле-еле видную жёлтую полоску там при диагностике вылетов, и это ведь не вылеты по пересвету.

А что там в фотошопе россыпи красного на снегу - то уже хуже, но как-то прокатило в данном случае. Снег склонен подбрасывать такие вот подляны.

Я не искал вылета по теням, как и потери детализации в светах.

Но пережженные цвета лично у меня на мониторе видны.

Цитата:

от:v1ctorych
Цитата:

Вывод №1: полагаться на пипетку никоим образом нельзя. Вылет по одному из каналов не означает автоматически обязательной потери детализации, что прекрасно видно на этом примере. Все-таки глаз - лучший инструмент, а показания пипетки надо уметь правильно интерпретировать.
Вывод №2: Викторыч докапывается до несущественных деталей, добытых исключительно инструментальным путем (глазом потерю детализации заметить было невозможно, как я уже показал), следовательно ценность его "экспертного" мнения очень невысока.

Подробнее

Без проблем, можешь гнать брак и дальше.
Если ты не видишь этих пережженных цветов без пипетки, у тебя или что-то с монитором, или с глазами.

Хотя судя по нижеследующему, точно с глазами :D

Цитата:

По поводу местных "Пизанских башен".
Да, здесь не 0,2 градуса, а аж целых 0,8. Ужас-ужас, кошмар-кошмар...

Подробнее

То есть чтобы было в твоем понимании "ужас-ужас", надо было эдак градусов на 45 завалить?)))) Мда уж.

Цитата:

или слегка вылетел по цветам, то все это легко корректируется

Проблема в том, что это происходит перманентно. И вертикали корректируются легко, а вылет по цветам - уже не очень, без некоторого ухудшения картинки.

Подробнее

Викторыч, если у тебя монитор клипует цвета - это скорее проблема с твоим монитором. Тебе уже двое сказали, что у них нет никакого клиппинга цвета на мониторах. Возможно, у тебя охват маленький, меньше стандартного sRGB.
С цветовосприятием у меня проблем нет. Возрастная пресбиопия, да, присутствует, но на цветовосприятии это не сказывается. На резкости и композиции - может.
Но попрекать другого человека проблемами со здоровьем это вообще как-то зашкварно...

Цитата:

от:SergikMak
Викторыч, если у тебя монитор клипует цвета - это скорее проблема с твоим монитором. Тебе уже двое сказали, что у них нет никакого клиппинга цвета на мониторах. Возможно, у тебя охват маленький, меньше стандартного sRGB.
С цветовосприятием у меня проблем нет. Возрастная пресбиопия, да, присутствует, но на цветовосприятии это не сказывается. На резкости и композиции - может.
Но попрекать другого человека проблемами со здоровьем это вообще как-то зашкварно...

Подробнее

Странно, но отчего-то на проблемных фотках монитор "клипует" цвета, а на нормальных - нет. Наверное у меня совсем плохой монитор(((

Ну если человек в упор не хочет видеть проблему, да мало того что не хочет, так ещё и оправдывает (!!) ее наличие "несущественностью", я начинаю думать что у человека действительно не все в порядке.
Если это так, приношу извинения, ты не виноват в том, что не видишь вылетов, и вполне допустимо их в будущем ээээ... допускать

Та же ситуация и с вертикалями, не все люди нормально видят вертикали, так что не переживай

Цитата:

от: v1ctorych
Я не искал вылета по теням, как и потери детализации в светах.

Но пережженные цвета лично у меня на мониторе видны.

С тем, что обсуждается, надо еще понять, что эти полоски ушедших теней есть имксжения.а не просто некие иные цвета.

Цитата:

от:v1ctorych
Странно, но отчего-то на проблемных фотках монитор "клипует" цвета, а на нормальных - нет. Наверное у меня совсем плохой монитор(((

Ну если человек в упор не хочет видеть проблему, да мало того что не хочет, так ещё и оправдывает (!!) ее наличие "несущественностью", я начинаю думать что у человека действительно не все в порядке.
Если это так, приношу извинения, ты не виноват в том, что не видишь вылетов, и вполне допустимо их в будущем ээээ... допускать

Та же ситуация и с вертикалями, не все люди нормально видят вертикали, так что не переживай

Подробнее

Вертикали я вижу, говорю же, групповая обработка была, пропустил данное конкретное фото.
А цвета яркие нравятся, свет нравится яркий, серятину не люблю. Честно говоря, не совсем понимаю, что в твоем понятии означает выражение "клипуют" цвета. Если я вижу тональные переходы в ярких цветах, а кто-то их не видит, может быть, это все-таки не у меня проблемы?

С понятиями "клипует" ты первый обратился, вот в них и разбирайся)))

Я писал о том, что вижу пережженный цвет.

По поводу яркого света - цвета, да, он бывает яркий, но без этой химии. Впрочем, это может быть и особенность работы данного аппарата и ничего ты не сделаешь без углубленной обработки, которую если кто-то и осилит (я нет, к примеру), то просто потеряет время. Либо тебе просто не повезло со светом в тот конкретный момент, такое бывает.

Цитата:

от:wudjavr


Снимал через стекло... в принципе можно как то спасти? А может и не стоит? Правда снимал в жипеге для более скоростной съемки...

Подробнее

Я бы как-то так сделал.