фотографирование соревнований по танцам

Цитата:

от: tolmach65
И не факт, что была бы лучше :D . Света в зале вполне достаточно, чтобы использовать, как они любят говорить весь ambient light.

вот и Именно!©
и я о том же... пых одобрюю ну уж если только Капец как темно...

Цитата:

от: tolmach65
Молодец, мне снимок понравился. Но и есть место для небольшой конструктивной критики. Не снимка как такового, а именно танцевальной фотографии. Это ведь румба? Но об этом потом.

спору нет) согласен.

Цитата:

от:tolmach65
По аппаратуре. Про зум этого диапазона я не случайно говорил. Для маленьких и средних залов (типа школьных актовых или спортзалов), где обычно проводятся рейтинговые турниры телевик не нужен. Для крупных мероприятий - не помешал бы.
Когда со светом плохо, то без вспышки - никак, как ИСО не задирай (снимаю на 640-800). Но тут возникает другая проблема - некрасивые тени на противоположной стене. Я выхожу из положения, прикрутив Стробофрейм.

Подробнее

к сожалению (к счастью) крупные турниры мне не светят.
побывал тут на "чемпионатах сибири"... неахти.
зал\свет - все прогнозируемо.
исо 800 (д80) хватает. (дырки 1,8-4. уж как насветят)

стробофрейм тоже хочу) вот думаю брать.
но не для танцев. а вообще чтоб был (пригодится)

___

Вопрос к вам:

я вот тут надумал. всеж бывает темновато... хотелось бы подсветить.
если соооовсееммм чуууть чуть пыхой жахнуть...
ну брать исо 500-640, дырочку открытую. и легонько подсветить.

есть ли смысл? или замес температур выйдет сразу?

вот не знаю даже... но сколоняюсь к "или пых по полной или без пыха"

(попробовать пока не имею возможности)

Цитата:

от: dk-
к сожалению (к счастью) крупные турниры мне не светят.

какие наши годы! :)



Цитата:

от:dk-

Вопрос к вам:

я вот тут надумал. всеж бывает темновато... хотелось бы подсветить.
если соооовсееммм чуууть чуть пыхой жахнуть...
ну брать исо 500-640, дырочку открытую. и легонько подсветить.

есть ли смысл? или замес температур выйдет сразу?

вот не знаю даже... но сколоняюсь к "или пых по полной или без пыха"

(попробовать пока не имею возможности)

Подробнее

Вспых по-любому брать придется, и лучше сразу SB800, если еще не купили. Замес температур - а как же без него - источников света полно и все они разные. С потолка люстра, в ней лампы Ильича разной мощности, по стенам - светильники с лампами дневного света, причем в каждом своя, не похожая цветом на соседку. И тут мы все это дело вспыхом сверху отполируем. Потом вечером сидим и, тихо матерясь, пытаемся в конвертере вытащить цвета.
Помогает предустановленный баланс с Эксподиском или контрольный снимок внутренности сумки ЛовеПро (у меня Pro Mag2 AW). Иногда помогает, иногда не очень, что обидно. Особенно если кадр удался, а с ББ никак не вытанцовывается.
Можно выставлять цвета в конвертере по цвету лиц, но если это срабатывает в "Стандарте", то в "Латине" - сами знаете, как девушки глубоко затонированные " в нуль" бывают.

По поводу "Креативной Системы" никоновской вспыхи уже понаписано. Я, к сожелению, не сразу понял, что коррекция у Никона - аддитивная, т.е. экспокоррекция и коррекция вспышки складываются. А так выставил одно значение на одном конкурсе, а на втором забыл, что еще и мощность вспышки регулировал, вот и получается не пойми, что. Первые снимки надо просматривать на аппарате (гистограмму в т.ч.) и делать поправки. А потом дисплейчик отключать. Не надо оно нам, только батарейки жрет.

пробовал ББ по листу делать.
благо снимал без пыха
и источников света всего два:
1. солнце за окном (облачно)
2. ртуные лампы
а толку не вышло.
хрень всякая лезет и все.

в результате половина равов "бб авто", половине - сам ставил

+ еще много где руками зелень убирал... кривыми.

_____

а всеж хочется хоть чего-то уже сразу)
поехать на турнир в другой город - стоит денежку )
надо ее отрабатывать... как ?) продать фотки танцорам же)

хотя хочу попробовать схему "продажа Качественных фото с Предыдущего турнира". благо у меня в регионе все одни и те же лица везде катаются...

впрочем вернемся к технике.
пых еще чем плох... дурацкий автозагар + пот + вспышка = ЖеСть ))

вот и молюсь на свет (чтоб хватало)

а как вам д200 по шумам (на исо 800, пол искуств. светом) ?
я ею мало снимал. всего 1 день (но очень плотно), как-то прям... ну... короче не хочу я д200 )

ББ по белому листу у меня не прокатывает. С таким же успехом можно потом ткнуть пипеткой в воротничок или наспинный номер партнера.
Я про внутренности ЛовеПро не случайно написал. Они очень даже серые. Не 18%, конечно, но тем не менее. Еще вариант - собственную ладонь снять.

По поводу как потом продать. На питерских конкурсах есть штатный фотограф. Аппаратура та же, что и у меня. Он шарашит в джпег, сливает на ноут (его подельник в фойе сторожит), запускает в АЦДСее слайдшоу и в перерывах между заходами мамочки подходят и с пылу - с жару выбирают себе фото. Он за денежку сливает их на болванку. Продает дешево. Не обрабатывает. Качество плохое.
Я работаю под заказ (родители, журнал, оргкомитет) или просто так, если мне интересно мероприятие или есть знакомые спортсмены, за кого я болею. После съемки где-то неделю обрабатываю и вывешиваю на своей галерее превьюшки. Даю объяву на танцфоруме, но танцоры, родители и тренеры уже сами туда дорогу знают.
Фото подписями не порчу - не люблю. Знаю, что превьюшки тырят, не раз уже на других порталах встречал. Ну и ладно, не жалко.
По почте или смс получаю номера файлов, делаю тифф-16 для печати и джпег для просмотра и возможной печати. Или сразу тифф-8 сжатый. Заливаю на диск, цена в два, 2.5 раза дороже. Беру качеством.
Есть вариант, когда фото печатают прямо в фойе (к ноуту Епсон с СНПЧ). Но это надо уже командой работать. Мне не раз так предлагали работать, но мне такой вариант не нравится. Я - дансфотограф независимый. Снимаю то, что мне нравится и так, как мне нравится. Если пара мне кажется неинтересной, я отказываюсь. Если я вижу, что конкретную пару выцеливает вышеуказанный коллега (а мы с ним давние приятели), я перестаю ее снимать. Ему - это заработок на жизнь, мне - дорогое хобби. Вобщем, "очередями по площадям" - не моё.

Д200 по шумам на 800 - нормально.
Повторю ссылку на превьюшку


Здесь минимум ИСО 800 или 1000, точно не помню. Снято на АФ-С 28-70/2,8 без вспышки. Шумы приемлемы на мой взгляд. Шумодав Лайтрума при конвертации, НойзНиндзя или НитИмидж плагины не использовал. Аппарат пока нравится. Напомнил старый добрый F100.
Думал взять Д2Х, но пока не определился, насколько он мне нужен. Вот Фуджик5 - тут есть о чем подумать... Но это уже не так критично. Важнее - стекла.

Галерейку держу на фотки.ком. Удобно. Завел там сразу Премиум аккаунт и года два уже там тусуюсь. За день доходит до 5000 просмотров.

A vi izvestnaja lichnost
Ja tut ssilku na vash sajt treneru po gimnastike dal(ona russkaja no rabotajet v malaysii) tak ona s vashimi rabotami na krupnih turnirah stalkivalas

Ну что есть 2 таких основных способа продажи фото, я уже понял, да и посмотрел.

вот как раз по первому (жипег и в холле сдавать) уже работает человек.
А я хочу как раз по вашему способу.
- не люблю сдавать сырое
- не люблю "жипег с камеры"
- совесть не дает продавать "без обработки"
(а до мастерства снял и шедевр - не дорос конечно же)
Да и..., имхо, учитывая сложность условий сьемок - постобработка - Обязательна.

Конкурировать напряму (в холле сидеть) с тем фотографом не хочу, а вот через сайт "более качественное" попрадовать попробую.
(фото мой единственный хлеб. так что продаваться мне очень важно).
________________________

Уважемемый, Gors!
Вот именно о таком я и говорил в своей "дурной" теме.
а не о "выжить другого"...
рав+неторопливая_постработка против камерный_жипег+печать_с_колес

(PS спасибо за ответ про 430/580ех - самый полезный отзыв какой только встречал)
________________________

Конкретые вопросы к tolmach65:
- про бб по листу,
да впринципе, авто в конвертере, почти всегда помогает, ну если уж стены и свет не ЗЕЛЕНЫЕ...

- про софт.
Расскажите в нескольких словах про лайтрум, а то все говорят... а я чет слыхом не слыхивал
(сам использую CS3 ext + нет имадж)
Давлю шумы в нетимадже (40-60% в настройках), потом чуть ужимаю фотку (до 6мп скажем) и слегка шарплю.

- про шумы.
наверное (наверняка) я не умею готовить д200.
а можно кроп 100% с 800-1000 исо ?
а то сильно ужатый жипег и 1600 нормально покажет)
(само фото ваше очень нравится. и содержанием и техн. частью, хотя леегкий пересвет на лицах вроде)

- про печать.
у вас все исходники 10мп ? или тоже кропятся, ужимаются?
какой формат под печать более популярен?
(у нас тут кормят всех А4. хорошо конечно. но всеж шумы...)

- ну и нескромно про цены.
если можно, примерный порядок цен озвучте.
(местные выяснил. жить можно.
100р - файл. 180р - отпечаток А4.)
___
5000 просмотров... я о 500 только мечтаю пока)
ну а так есть свой "сайт". на костылях, зато свой. вот еще домен 2го ур. куплю. вообще хорошо будет.

___

Вообще меня вот совесть подгрызать начинает.
хотя и непонтяно за что.
тот фотограф, говорят, 6 лет уже этим занимается.
а тут я полезу...
наглеть конечно не буду. но все же...

___
добавлено:
ссылочку дайте посмотреть.
все. нашел. туплю.

Ух, сколько вопросов....

Про того фотографа, что 6 лет. Ну и что? Я уже лет 10 занимаюсь крайне узкой специализацией - дансфото. Вот сколько сын занимается, столько и снимаю. Теперь он мастер. Ну и я в мастерстве подрос. :) Все когда-то начинали.
Если дело таки на коммерческую основу ставить, то, может, лучше в команде работать? Хотя бы с тем же фотографом. На ноут посадить обученного хорошо конвертировать человека. Правда тут возникает проблема с ноутом. Я на ноуте цветокоррекцию не рискую делать, матрица не та. А то, что с "той" матрицей - да нафига козе баян за такие деньги? Для хобби я пока такие допвливания делать не готов, есть дома десктоп с нормальным монитором. А для коммерции важна оперативность. Одно дело снять и потом хоть часами над снимком колдуй, другое дело - снять и продать.

- софт. Долгое время сидел на С1. Очень привык, все нравится кроме двух моментов - с цветом получается лучше управиться в Лайтруме и обработка шумов в нем же мне больше нравится. Вобщем, пока изучаю я этот Лайтрум.
Связка CS3 с шумодавом - вполне. Сейчас обновленный ACR вышел, еще больше к Лайтруму приблизился (чувствуется РавШутер). Обрабатываю в конвертере, скажем, файлов 20 в тифф, потом запускаю ФШ и делаю в нем все дальше. Что и как - отдельная пестня. Многое, что на галерее вывесил, давно хочу переделать, ибо процесс познания не остановить.

- про шумы. Кроп подготовлю и выложу или вышлю. Но не раньше выходных - на десктопе винда "слетела", буду чинить.
Кроп с этого же снимка сделать?

- по печать. Тиффы для печати не ужимаю. Но кадрированием заниматься приходится в той или иной мере практически всегда. Сам не печатаю, но видел отпечатки А4 - клиенты показывали. Весьма и весьма неплохо получается. Минилабы рекомендую сам, ибо в ларьке загубят.

- про цены. Файл - 280-300 р. Если заказывают десяток, то скидываю до 250. Если среди этого десятка мне действительно во всем нравятся только восемь фото, деньги беру за восемь, остальные - в подарок. Если знаю, что у молодого танцующего тренера с деньгами не очень, но фото очень нужны и он мне их заказывает, хотя знает, что я - самый дорогой фотограф, то я делаю работу и диск дарю.
Про цены на отпечатки - не в курсе, не печатаю и не особо интересуюсь. Как-то одна мамочка возмутилась высокой стоимостью файла и сказала, что, мол, вот у вашего же коллеги можно гораздо дешевле заказать и уже напечатанные. Я ответил, что фотобумагой не торгую и буду только рад, если она купит у моего коллеги, ибо он этим кормится, а я трачу :) . Но она захотела качество, как у меня, но по цене, как у него, причем небедная такая мамочка. Мы с ней не договорились.

ух как подробненько.
спасибо.

про 6лет.
я вовсе не про опыт. я вижу что он делает. вижу что я делааю. имею отзывы людей.
вопрос совсем в другом) вклиниватьяс на рынок.

с ним в команде не выйдет. у него свой напарник (как раз на 2-3х буках сидит (1 под печать, остальные показывают фотки). да и не хочу я в жипег шарашить.
+ цвета на жк ноута... фиии...
признаю Только ЭЛТ. (а на хороший жк килобаксы не могу потратить)

кроп. да с любого снимка на высоком исо. под "типичным" светом для танцев. "сам снимок" пожатый для веба. и кроп с него. кроп до и после обработки. (всеж пускаю слюни на д200. но шумов боюсь. у меня исо 800 - Основное)

цены.
дааа ))) нам такое и мечтать нельзя.
а техника стоит столько же. как и у вас.
(питер я так понял?)
лабы, эт да. своим "клиентам" тоже советую где печатать.
и уговариваю печататься на моем фотопринтере (разница разительна). делаю скидки.
к ценам тоже подхожу гибко. понимаю, что кто-то бы и рад, да не может "полную цену" выложить.

(к сравнению цен.
слышали наверняка, шахты в кузбассе рвались. я снимал для рейтера. корретно. людей не мучал, как некоторые, тыкая телевиком в лицо.
так вот. цены.
когда мне пришли деньги за сьемку... я чуть не онемел.
ну понимал что заплатят "побольше чем у нас тут", но чтоб На Столько... нет. не так. "во столько раз".
после этого я понял почему всех "профи из мск" единицы и белые трубы...)

а весьма_и_весьма_небедные_"мамочки" (и прочие), к-е хотят дешево и красиво - уже достали...

ну тогда, раз с ним в команде не выйдет, делай свою "фишку" - как я, например. Просмотр только в интернете, заказ только файлов, качество в разы выше, кем у коллег-конкурентов. Этим я сильно заузил "свою" аудиторию, умудрился не испортить отношения с Николаем (тот, другой дансфотограф). Мне даже его жалко - фото плохо покупаются, основной доход от малышей и от продажи протокольных дел типа "награждений" - те, кто уже до А класса дорос уже чемоданы фотографий своих имеют и им хочется чего-нибудь этакого , а не такого.

За Кузбасс знаю. Молодец, что разносторонний опыт получаешь. Да еще и денежку за это получить - совсем нелишнее.
Я сейчас думаю в современные танцы сунуться, как-то разнообразить фотожизнь, а то что-то зациклился я на СБТ.
ОФФ: У меня сейчас сосед-дружбан Вадька в Новокузнецк в отпуск полетел родителей навестить. Вернется - ух, посидим ;) !

Не надо бояться шумов с Д200, нормально там по шумам. Компутер починю - вышлю кропы. Пока в инете с ноута сижу. Кстати, Д200 - основная рабочая лошадь ведущих российских дансфотографов (минимум четверых знаю с Д200). Д200 необходим и достаточен. Те, кто с белыми трубами - это, в основном, смежники, спортивные репортеры, в СБТ мало что понимающие и применяющие методы съемки хоккея или пауерлифтинга в довольно специфичной области. Шучу :)
Хотя шутки шутками, а многолетняя специализация накладывает отпечаток.

tolmach65,

д200 мне понравился 3мя вещами (что успел оценить):

- ощутимо лучше д80\400д (снимаю ими) лучше экспозамер.
поясню на примере. снимал отчетный концерт танцевальноу студии. сцена. очень неплохой свет. всегда снимал в М. смотрю чего намерял А, ввожу в М, делаю тест кадр, смотрю гистограмму и картинку (к слову сказать на 400д гистограмму можно не смотреть - охинея полная). Если надо повторяю процедуру. И каждый раз, когда меняется свет, или по опыту (благо появился), или на основе показаний А, меняю параметры.
на сих действах теряю кучу времени и много идет в брак...
(ну не могу я д80 доверить выбор экспопары в таком. лажает она. то 1/60 то 1/300 (50, 320, я точно не помню что там. порядок озвучиваю), хотя снимать надо на 1/160-1/200. Затестил (не надеясь) А режим на д200 - о чудо! 80% кадров сделал в нем. и лишь иногда вводил коррекцию (укорачивал, удлиннял выдержку, чтоб не менять режимы замера). прям таки ... Поражен.

- больше буфер (несмотря на Жирный рав). у меня часто кончался, и вовсе не из-за очередей...

- больше фпс. 3фпс - ниочем. я руками быстрее могу. а вот на 5фпс уже поймал несколько моментов, к-е далеко не всегда ловил руками.

про АФ не знаю. неначем сравнивать. пара дней с 17-55/2,8 - не показатель. (на никон у меня только 50/1,4 есть, коим и снимаю танцы\концерты)

д200 эт конечно круто.

(30д. не знаю. не пользовался. только в руках держал 1 раз. кенон подкупает тем что в регионах на него на порядок проще что-то купить. и даже (чудо!) можно мелкий ремонт сделать если надо...)

vchera snimal snimal idsf v malajsii

potom vilozhu pobolshe[/url]

вспышка все убила!:)

+1

Помоему там где вы снимали потолки не высокие и белые, можно было бы блымкать в потолок раз уж так необходимо было использовать вспышку и открывайте побольше диафрагму.

2.0-2.8 исо 640-1000. так уж вроде вообще везде могут насветить)

пых не люблю.
косметика их дикая. все бликует. страшно. а если вспотели... (а к последним танцам это хоть как будет)

na otkritoj diafragme dostatochno milit
mozhet eto takaja specifika tamrona no togda pol pari poluchajetsia za fokusom
po etomu prihodilos zakrivat diafragmu i ispolzovat vspishku
i na iso bolshe 400 silno lezut shumi
Odnim slovom budu uchitsia
Kstati bilo ochen mnogo mesnih fotografov tushki v osnovnom liubitelskije no optika 70-200 so stabom

zakazal ebay mark2
S televikom variantov net 70-200
A chto posovetujte na sredneje rastojanije?