Фотоаппарат для новичка-любителя

давайте уберём переходники хоть и копеечные и третьи компании ...
потому что их я тоже не учитываю в микре ... что останется ?
в одном вы правы ... зеркальная оптика да ещё через переходник ...
не подходит своими габаритами к карманной камере ...
а вот 12-40/2,8 на PEN-F смотрится очень гармонично.

Цитата:

давайте уберём переходники хоть и копеечные и третьи компании ...
потому что их я тоже не учитываю в микре

Зачем? Учитывайте))

Это же не никон, где один переходник стоит 20к рублей))

Цитата:

от:Fulgere
200 гр. разницы полияют на вероятность примерно никак. Особенно в случае девушки. Ну вы же представляете себе как выглядит "джентельменский" набор любой уважающей себя леди, без которого она на улицу не выйдет точно. Я к тому, что причина лежания на полке в 99% случаев - это не 200-300 граммов веса, а отсутствие потребности и желания снимать что-то постоянно. А "она большая и тяжелая" - это банальная отмазка. Про M100 с китом через месяц будет придумана другая отмазка: в карман с китом не лезет, на телефон фоточки ярче, сразу в социалочку не запостишь, цвет к туфлям не подходит - да тысячи их!

Подробнее

Если вас окружают только такие леди, которым что-то по цвету к туфлям не подходит, то мне вас искренне жаль.

Цитата:

от: Дирижер
Я не зря вам на предыдущей странице ссылки дал ...
Камеры Олимпуса 10-2 и 10-3 по деньгам сможете взять новыми ...

Спасибо! Присмотрюсь к микре.

650D был продан потому-что не повседневен своим размером.
Хочется более качественные фотографии чем с самого популярного телефонояблока 2019 года.
Нужен стаб.
В XF10 нет зума.
_______________________________________________

В XF10 зум есть. Цифровой. 28, 35, 50. Можно зумить колесом на объективе.
По цене, размеру сенсора это, наверное, самый компактный.

Чем больше размер сенсора, тем больше будет разница с телефоном. Но только в одном. Чем больше сенсор тем больше деталей видно при полном увеличении.
У аЙфонов сенсоры очень маленькие. Фотографии при полном увеличении дают кашицу.
Другое чем проигрывает телефон - нет управления экспозицией. Наверное, есть в каких-то прогах, но обычная прога для камеры этого не имеет.

Из чего складывается общепринятая в массах качественная фотография.
На ней видно что снято. Свет и цвет хорошие. Изображение в фокусе и оно чёткое.

Если не для увеличения изображения до 1:1, то телефон выдаст хорошую картинку для сюжетов со статикой. Селфи, сидите-снимаю, мы были здесь, я это ем, СА. Когда света хватает можно и что-то в движении снимать.

Что вы подрузамеваете под более качественной фотографией? Честно скажу. Телефон мне позволяет получать качественную фотографию для соцсетей, быстро послать фото на которой видно всё кому-то.

Фотоаппарат мне позволяет снимать то что я не могу телефоном. Разные фокусные расстояния. Но это совершенно не критично в повседневной фотографии. И фотографии движущихся объектов в разных световых условиях.
У фотоаппарата для этого есть разные режимы. Известные как PASM.

Чем меньше фотоаппарат тем сложнее этими режимами воспользоваться оперативно.

У 650D оперативность выбора и установок хорошая. У 250D почти такая же.
Как у маленьких М с этим я не знаю.

В режиме А и P можно тоже снимать. Чтобы не задумываться. Но в отличие от телефона фотографии при этом не всегда будут качественные.

Часть 1
и не собираюсь ... уважающая себя компания не должна издеваться над покупателями и полагаться на оптику сторонних производителей ...
Видит бог ... я любил и люблю Зеркальный Никон ... Если вы помните они сильно затянули с переходом на беззеркало ...
Я ежедневно молился , что бы они оставили рабочий отрезок ... Чем не компактна Nikon DF ?
Это классика фотостроения ... там и дизайн , и рабочий отрезок под оптику более 50-ти лет ... зеркало ...
Почему не убрать было просто зеркало ... ? и не уродовать систему ?
чем не устраивала компактность тушек FM2 ... FM10 ... более навороченные модели походили бы на F100 или F5 ...
Но они решили изготавливать уродцев ... и предлагать к ним переходник ... новые стёкла стоят 2-3 раза дороже ...
Я их кайфы / эксперименты и безграничную жадность оплачивать не собираюсь ...
----------
Часть 2
С переходом на цифру создалась ситуация ...
Первые камры с 3 или 4 мп. стоили как самолёт ... но интерес у покупателей был очень высоким .
кто первый предложит камеру с приемлемыми показателями цена/качество ?
Олимпус Кодак Панасоник и Ляйка разработали новый стандарт .
Уменьшение сенсора немного ухудшило качество картинки , но как следует удешевило производство .
что бы вновь улучшить качество изображения , была сделана ставка на оптику ...
Как правило она вся минимум резкая с открытой ...
----------
Надеюсь вам как минимум понятна моя упрямость и жизненная позиция ...
но долго я вас раздражать не буду . вы наверно заметили что судя по количеству сообщений
я не очень активный пользователь на этом форуме ...
скоро закончатся у детей каникулы ... а значит и мой отпуск ... и я вновь окунусь в работу ...
с наилучшими пожеланиями ...

Цитата:

от: Дирижер
Часть 1

айнц цвай драй, eins zwei drei.
arbeiten - работать.

Warum nicht einfach den Spiegel entfernen...? und das System nicht entstellen - Why not just remove the mirror ...? and not distort the system - Почему бы просто не снять зеркало ...? и не искажать систему.

- у меня такие же вопросы...

Цитата:

от:KoFe
Чем больше сенсор тем больше деталей видно при полном увеличении.
У аЙфонов сенсоры очень маленькие. Фотографии при полном увеличении дают кашицу.
Другое чем проигрывает телефон - нет управления экспозицией. Наверное, есть в каких-то прогах, но обычная прога для камеры этого не имеет. .

Подробнее

Детализация во многом зависит от к-ва Мп, оптики и технологий, а не от физ размера матрицы.
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=google_pixel_2&attr13_1=canon_eos5d&attr13_2=google_pixel3&attr13_3=oly_em1&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=50&attr16_1=100&attr16_2=55&attr16_3=100&attr126_0=2&attr126_1=2&attr126_2=2&attr126_3=2&normalization=compare&widget=757&x=-0.07961373390557952&y=0.28205406471981065

что бы не было кашици, на любой телефон можно снимать в рав и потом давить / не давить, шум самому.
управление мануальное есть почти в любомсовременном телефоне (как и возможность из коробки снимать в рав), но если и нету этого по дефолту, есть масса шарового софта, сие обеспечивающая.

Реальное преимущество системных камер это возможность менять обьективы. На смарте тоже сейчас по 4-5 обьективов и реально разные оптические фокусные ( цифровое зумирование я не рассматриваю но и оно есть и в видео это хорошая штука)
Для любителя, которому важна минимальная масса и хватает стандартных фр, я вообще не вижу смысла в чем то, кроме смартфона сегодня, тем более что хороших телевиков маленьких не существует в природе. Даже в условиях крайне слабой освещенности смартфоны снимают вполне себе достойно сегодня
https://www.flickr.com/photos/140935112@N07/51400840294/in/photostream/

Да, на свой телевик и на фот я получил бы картинку лучше, но даже сам объектив стоит дороже смартфона в три раза ( и это не считая стоимости тушки) + в 3 раза тяжелее + тушка, о габарите и говорить нет смысла. Получается что альтернативы по соотношению удобство + массо-габарит / цена , лучше чем смарт на сегодня вообще нет.

зачем полностью цитировать ? смотрится грязно ...

Цитата:

от: Дирижер
зачем полностью цитировать ? смотрится грязно ...

окей, изменил. не знал что немцы такие чувствительные. Служил в Восточной Германии - прекрасная страна.

И пусть этот форум тоже остается прекрасным ...
во всём должен быть порядок ...
и да ..... айн ц ---- ---- ein s - последние буквы лишние ...

Помню, помню, мальчик я босой
В лодке колыхался над волнами,
Девушка с распущенной косой
Мои губы трогала губами.

Цитата:

от:Saturnus
Детализация во многом зависит от к-ва Мп, оптики и технологий, а не от физ размера матрицы.
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=google_pixel_2&attr13_1=canon_eos5d&attr13_2=google_pixel3&attr13_3=oly_em1&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=50&attr16_1=100&attr16_2=55&attr16_3=100&attr126_0=2&attr126_1=2&attr126_2=2&attr126_3=2&normalization=compare&widget=757&x=-0.07961373390557952&y=0.28205406471981065

что бы не было кашици, на любой телефон можно снимать в рав и потом давить / не давить, шум самому.
управление мануальное есть почти в любомсовременном телефоне (как и возможность из коробки снимать в рав), но если и нету этого по дефолту, есть масса шарового софта, сие обеспечивающая.

Реальное преимущество системных камер это возможность менять обьективы. На смарте тоже сейчас по 4-5 обьективов и реально разные оптические фокусные ( цифровое зумирование я не рассматриваю но и оно есть и в видео это хорошая штука)
Для любителя, которому важна минимальная масса и хватает стандартных фр, я вообще не вижу смысла в чем то, кроме смартфона сегодня, тем более что хороших телевиков маленьких не существует в природе. Даже в условиях крайне слабой освещенности смартфоны снимают вполне себе достойно сегодня
https://www.flickr.com/photos/140935112@N07/51400840294/in/photostream/

Да, на свой телевик и на фот я получил бы картинку лучше, но даже сам объектив стоит дороже смартфона в три раза ( и это не считая стоимости тушки) + в 3 раза тяжелее + тушка, о габарите и говорить нет смысла. Получается что альтернативы по соотношению удобство + массо-габарит / цена , лучше чем смарт на сегодня вообще нет.

Подробнее

В обычных яблокофонах RAW нет в прямом доступе. Может только в каком-то Pro.

Какую программу для RAW нужно поставить на iPhone xr?
Так чтобы программа снимала в RAW и не сосала деньги по подписке?

Цитата:

от:Fulgere
200 гр. разницы полияют на вероятность примерно никак. Особенно в случае девушки. Ну вы же представляете себе как выглядит "джентельменский" набор любой уважающей себя леди, без которого она на улицу не выйдет точно. Я к тому, что причина лежания на полке в 99% случаев - это не 200-300 граммов веса, а отсутствие потребности и желания снимать что-то постоянно. А "она большая и тяжелая" - это банальная отмазка. Про M100 с китом через месяц будет придумана другая отмазка: в карман с китом не лезет, на телефон фоточки ярче, сразу в социалочку не запостишь, цвет к туфлям не подходит - да тысячи их!

Подробнее

Согласен.

мне проще - в авто просто кинул на сидение 2 зеркалки (какие сумки мне нужны - просто аккуратно кидаю на сидение) с 18-55 и 55-250/50 1.8. Одну на одно плечо с перехлестом через шею (чтоб не упала),вторую на второе также. Если в деревню покосить траву и на шашлык съездить- 1 беру с китом 18-55, иногда внешнюю пыху нацепляю (это бомба по мощности и точности АФ - думать вообше не надо, совсем - рубит сама, точно, моментально), только выбрай ракурс. 8)

Да... Ваш способ хорош только ели мясо на тех шашлыках вспышкой подсвечивать, ну так, для порядка, что бы не под горело, да и вспышку лучше по мощнее, а то вдруг не всех ослепить получится, родную 600 , ни хуже! :D

Цитата:

от:indikator79
Да... Ваш способ хорош только ели мясо на тех шашлыках вспышкой подсвечивать, ну так, для порядка, что бы не под горело, да и вспышку лучше по мощнее, а то вдруг не всех ослепить получится, родную 600 , ну хуже! :D

Подробнее

Я понимаю.
Но в деревне на улице нет потолка, там бесконечное небо, пыха хоть 100500 джоулей в потолок не получится. И ФФ без пыхи "скиснет", даже крутой Никон ФФ.

Ну вот так и приходится снимать. Некрасиво, но хоть как-то что-то выйдет.

зонты это классно, но это гемморой/много времени и постановка/ а я ехал просто на шашлыки отдохнуть в деревню (das Dorf) , а не на фото с зонтами снимать, их ставить и т.п.

я поехал на шашлыки отдохнуть
- Ich bin zum Grillen gegangen, um mich zu entspannen - I went to the barbecue to relax - Я пошел на барбекю/шашлык, чтобы расслабиться.

Просто рубить влоб. Некриво, но сойдет.

Есть другой вариант, не снимать в таких условиях, тем более эти снимки скорее всего никому не нужны, в общем жарить мясо, пить водку, травить байки и радоваться жизни :D

Цитата:

от:Порядочная Сволочь
Я понимаю.
Но в деревне на улице нет потолка, там бесконечное небо, пыха хоть 100500 джоулей в потолок не получится. И ФФ без пыхи "скиснет", даже крутой Никон ФФ.

Ну вот так и приходится снимать. Некрасиво, но хоть как-то что-то выйдет.

Подробнее

Знаете, а я вот на микру снимаю при свете свечей.

Цитата:

от:Maxim PP
Знаете, а я вот на микру снимаю при свете свечей.

Подробнее

красиво! а какое исо? У меня 1600 макс.

Цитата:

от: Порядочная Сволочь
красиво! а какое исо? У меня 1600 макс.

Это внутрикамерный джипег на 3200.