Фотоаппарат для архитектурной съемки

Всего 50 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re[Воин Каск]:
Цитата:
от: Воин Каск
:)

Ну шутки-шутками, а полезный для вас совет закину попутно - DPP зло..,

За совет спасибо! Понимаете, дело не в DPP, в нем я только сконвертировал, мне хватает и камеры-RAW в Adobe Photoshop...
Хотя пользуюсь обоими конверторами и редакторами, в зависимости от конкретного снимка.
А зло, оно только у нас в голове сидит...
Кстати, вот давно хотел сказать спасибо Вам! В последнее время очень правильно и часто переносите дублирующие и пустые темя с форума! Правильно делаете! Так как каждый день одни и теже темы: ширик на кроп, ширик на ФФ, помогите выбрать камеру для новичка... Может стоит уже список самых популярных тем в форуме, так как отвечать уже смысла на повторяющиеся темы уже смысла не вижу.
Re[Олег Каледин]:
Цитата:

от:Олег Каледин
За совет спасибо! Понимаете, дело не в DPP, в нем я только сконвертировал, мне хватает и камеры-RAW в Adobe Photoshop...
Хотя пользуюсь обоими конверторами и редакторами, в зависимости от конкретного снимка.
А зло, оно только у нас в голове сидит...

Подробнее


Зло-не зло, просто Дпп кривой весь, как в нём не крути..

А начтё Камера-Рав, дык кто вам мешает скачать с оф. сайте ? Я вона ещё до сих пор CS4 пользуюсь (более новые версии тоже есть), благо открывает Raw-ы большинства относительно современных камер.

Цитата:

от:Олег Каледин
Кстати, вот давно хотел сказать спасибо Вам! В последнее время очень правильно и часто переносите дублирующие и пустые темя с форума! Правильно делаете! Так как каждый день одни и теже темы: ширик на кроп, ширик на ФФ, помогите выбрать камеру для новичка... Может стоит уже список самых популярных тем в форуме, так как отвечать уже смысла на повторяющиеся темы уже смысла не вижу.

Подробнее


Скорее больше "первое для новичка" с бессмысленным содержанием..
Ну да дале не будем это далее обсуждать, ибо офтоп и см. правила клуба (в качестве устного предупреждения).

Цитата:
от: учусь
мне на том примере небо вообще не нравится, как с 6Ды, крупа какая-то ((
у меня с 60Ды переходы гораздо лучше


Хм, а вы всегда кадры по 300-400% кропам оцениваеите..? :roll2:

У вас как и на любой многопиксельный кроп "более гладко" к гадалке не ходи только за счёт шумодава, и скорее всего вы говорите про внутрикамерный жепег где шумодава вообще отсыпанно нещядно.
У меня-же кадр без камерных улучшайзеров, из Raw-а с шумодавом в ноль, вот вы и можете заметить что-то "под большой луппой", как впрочем и на любой цифре где шумодав пригнорен..
Re[Воин Каск]:
Что мне скачать то надо??? У меня все и так есть и камера RAW и DPP, мне всего хватает.
А на счет, что DPP кривой, так вот, в чем тут кривизна то, если про конвертацию говорить? Нет, я не спорю, в чем то конечно камера RAW и фотошоп удобнее, если говорить о правки геометрии, ретуши, масок...
Re[Воин Каск]:
Цитата:

от:Воин Каск
Хм, а вы всегда кадры по 300-400% кропам оцениваеите..? :roll2:

У вас как и на любой многопиксельный кроп "более гладко" к гадалке не ходи только за счёт шумодава, и скорее всего вы говорите про внутрикамерный жепег где шумодава вообще отсыпанно нещядно.
У меня-же кадр без камерных улучшайзеров, из Raw-а с шумодавом в ноль, вот вы и можете заметить что-то "под большой луппой", как впрочем и на любой цифре где шумодав пригнорен..

Подробнее

Нет, мне достаточно раскрытой превьюшки ))

Снимаю в RAW и без шумодава небо на моем многопиксельном 60Ды чище, без такой пастеризации.
Re[учусь]:
Цитата:
от: учусь
Нет, мне достаточно раскрытой превьюшки ))

Снимаю в RAW и без шумодава небо на моем многопиксельном 60Ды чище, без такой пастеризации.


Здраво в этом сомневаюсь..

К тому-же попробуйте на своём "более чистом" 60ды кадр с однотонным тёмным фоном поднять из небольшого недоствета, а после этот фон ещё потянуть в любую сторону, а после пожать файл в размерах в 3х раза и без артефактов сжатия жепег (на кои вы и грешите скоре всего). Потом и поговорим..

Кроп исходника.
Re[Воин Каск]:
Цитата:

от:Воин Каск
Здраво в этом сомневаюсь..

К тому-же попробуйте на своём "более чистом" 60ды кадр с однотонным тёмным фоном поднять из небольшого недоствета, а после этот фон ещё потянуть в любую сторону, а после пожать файл в размерах в 3х раза и без артефактов сжатия жепег (на кои вы и грешите скоре всего). Потом и поговорим..

Кроп исходника.

Подробнее


я не снимаю с недосветом, чтобы потом тянуть, предпочитаю обратное :D

вот мой полноразмер с кропа 60Ды снято на 17-55
по клику 5184х3456


простая проявка в Lr без накруток
Re[учусь]:
Цитата:

от:учусь
я не снимаю с недосветом, чтобы потом тянуть, предпочитаю обратное :D

вот мой полноразмер с кропа 60Ды снято на 17-55
по клику 5184х3456


простая проявка в Lr без накруток

Подробнее


Забавно, говорите про зерно итп, а у вас самого на приведённом примере на схожем сине-тёмном фоне зерна даже поболее будет.. :D
И кстати будь на пятачке кадр как вы говорите с пересветом и тянуто обратно, то нечего-бы вообще не увидели из шума-зерна даже под 1000% лупой. х))))))

Ответный ход и схожий кадр и тоже без обработки вовсе (только полярик), и думаю нам обоим пора завязывать с офтоп не по теме..
(загрузил тоже на Тындекс-фоотки прямую ковертацию, ибо пожатый файл для галереи реально зернит цук из за артефактов сжатия)

http://fotki.yandex.ru/users/fotomen-vk/view/637612/
Re[Воин Каск]:
Цитата:
от: Воин Каск
и думаю нам обоим пора завязывать с офтоп не по теме..

аха... потом отвечу под фото на яндексе, если сообщения не отключены
Re[Воин Каск]:
Цитата:

от:Воин Каск
Забавно, говорите про зерно итп, а у вас самого на приведённом примере на схожем сине-тёмном фоне зерна даже поболее будет.. :D
И кстати будь на пятачке кадр как вы говорите с пересветом и тянуто обратно, то нечего-бы вообще не увидели из шума-зерна даже под 1000% лупой. х))))))

Ответный ход и схожий кадр и тоже без обработки вовсе (только полярик), и думаю нам обоим пора завязывать с офтоп не по теме..
(загрузил тоже на Тындекс-фоотки прямую ковертацию, ибо пожатый файл для галереи реально зернит цук из за артефактов сжатия)

http://fotki.yandex.ru/users/fotomen-vk/view/637612/

Подробнее

комментарии закрыты, потому отвечу здесь

этот пример отличный, абсолютно чистая картинка
а вот на предыдущей сильная постеризация (я не о шумах говорил, нет) и она видна отлично по все правой 1/4 если смотреть сверху вниз (да и в других местах тоже), там где идут переходы из темного в более светлый
но еще сильней это проявляется у 6Ды, там постеризованное небо вспплывает регулярно, не знаю почему, но это так... особенно у новичков заметно

это одна из причин, по которой лично я не считаю, что переход на ФФ автоматически начинает клепать шедевры )))
Re[учусь]:
Цитата:

от:учусь
комментарии закрыты, потому отвечу здесь

этот пример отличный, абсолютно чистая картинка
а вот на предыдущей сильная постеризация (я не о шумах говорил, нет) и она видна отлично по все правой 1/4 если смотреть сверху вниз (да и в других местах тоже), там где идут переходы из темного в более светлый
но еще сильней это проявляется у 6Ды, там постеризованное небо вспплывает регулярно, не знаю почему, но это так... особенно у новичков заметно

это одна из причин, по которой лично я не считаю, что переход на ФФ автоматически начинает клепать шедевры )))

Подробнее


Да, комменты там закрыл, ибо нефик в файло-хранилище.. :roll2:

Картинка кстати не абсолютно чистая, шумы и там есть как и на любой цифре, просто их значительно меньше в сравнении с более шумной камерой в аналогичных условиях (специально нашёл кадр очень похожий по свету и фактуре утреннего/вечернего неба и воды).

И ещё раз повторюсь - на предыдущем примере вы видите как "пастеризацию" не что иное как следствие правки свет-цвет + наслоение некорректного сильного сжатия жепег, притом по большей части именно артефакты сжатия и перезаписи жепега ! (просто не забивал голову такими мелочами видимых только под 300-400% луппой и не ожидал что это будет камнем преткновения)
О чём вам уже выше упомянул и специально привел кусок с не пожатого исходика, где хорошо видно что данных "зерновых" артефактов НЕТ.

Как и то что вам попадалось на 6д "ещё хуже", это 100% сильно тянутые недосвеченные кадры + шарпленные не в меру + добавка от артефактов сжатия (у меня часто бывает с конвертации жепеги под 27-30мб и выходят, а если полноразмер показать то через удобные альбомы до 10мб жми как хош).
Что впрочем работает в подтверждение вашей фразы цитата: /я не считаю, что переход на ФФ автоматически начинает клепать шедевры ))) / тоесть, к ФФ желательно приложить не кривые руки, как впрочем и к любой фототехнике..
Re[helloworld1]:
Почитал ваши советы, но все равно толком так и не понял, что же лучше взять для начала. С одной стороны не хотелось бы брать дорогую тушку, да еще и Б/у сразу по двум причинам: Это, во первых, не факт, что смогу купить достойную вещь, не убитую, как говорилось выше, во вторых, как мне показалось тушка с FF требует более дорогих объективов, денег на которые у меня нет, если куплю FF. Кстати, из них в местных магазинах нашел только Nikon D600 и Canon EOS 6D, стоят практически одинаково - 55 000-58 000р.

Как я говорил, я не собираюсь на этом останавливаться, и думаю что все таки есть смысл купить какой-нибудь 60D за 20 000, но зато дорогой объектив (1, или 2), чтобы потом поменять тушку ( через год - два) на какой-нибудь 5D mk3 или что-то подобное? Пока я совсем не разбираюсь в аппаратах, знаю лишь поверхностные характеристики, и некоторые определения, но на деле ничего даже не держал в руках. Есть ли смысл покупать дорогой FF для обучения азам?

Теперь касательно 60D. Как я понял, это какая-то "середина" между 600D и 7D. Но вот вышел 650D, с новым процессором (в котором, по словам авторов, меньше шумов и быстрее в 6 раз). Отсутствие экрана, это, конечно, минус. Но по сути это ведь тот же самый 60D? 70D в таком случае пролетает мимо, цена на него совсем непристойная (35 000р, и это за кроп-то.)

И последний вопрос. Если рассматривать Nikon. Для начала, стоит ли вообще рассматривать Nikon? Все время замечаю какие-то терки по поводу Canon vs Nikon. А есть какие-то объективные причины не брать Nikon (или Canon?) Я посмотрел цены на объективы - они практически аналогичны. Из Nikon по обзорам понравился D7100. Да и цена вполне умеренная ( 30 000р ).

В роли же объектива рассматриваю Sigma 18-35мм f/1.8 DC HSM. Больно хорошие у него отзывы, а что Вы скажите о нем? Вроде как говорят это лучший выбор на кроп аппарат. Это если не рассматривать вариант, про дешевую тушку и дорогие объективы. Хотя 23 000р для объектива для меня уже все равно дороговато.



Честно говоря мне эта ситуация напомнила кое-что. Лет 7 назад, когда только начинал заниматься музыкой вопрос стоял так же - купить новую китайскую гитару, или Б/у корейскую или японскую.. Видимо этот выбор везде.

С уважением.
Re[helloworld1]:
Цитата:

от:helloworld1
Почитал ваши советы, но все равно толком так и не понял, что же лучше взять для начала. С одной стороны не хотелось бы брать дорогую тушку, да еще и Б/у сразу по двум причинам: Это, во первых, не факт, что смогу купить достойную вещь, не убитую, как говорилось выше, во вторых, как мне показалось тушка с FF требует более дорогих объективов, денег на которые у меня нет, если куплю FF. Кстати, из них в местных магазинах нашел только Nikon D600 и Canon EOS 6D, стоят практически одинаково - 55 000-58 000р.

Как я говорил, я не собираюсь на этом останавливаться, и думаю что все таки есть смысл купить какой-нибудь 60D за 20 000, но зато дорогой объектив (1, или 2), чтобы потом поменять тушку ( через год - два) на какой-нибудь 5D mk3 или что-то подобное?

Подробнее


Да, но и в этом случае 55-58т за камеру и скажем 20т за объектив, всё ещё возможно взять ФФ с неплохим зуммом (или с парой фиксов).

Но вот целесообразность если ставите вопрос именно так, см. ниже..

Цитата:

от:helloworld1
Пока я совсем не разбираюсь в аппаратах, знаю лишь поверхностные характеристики, и некоторые определения, но на деле ничего даже не держал в руках. Есть ли смысл покупать дорогой FF для обучения азам?

Подробнее


Смысл в хорошем инструменте есть всегда, но если финансово действительно ОЧЕНЬ хочется сэкономить и взять некий разумный компромисс с прицелом на хороший опять-же инструмент в будущем.. Снова см. ниже.

Цитата:

от:helloworld1
Теперь касательно 60D. Как я понял, это какая-то "середина" между 600D и 7D. Но вот вышел 650D, с новым процессором (в котором, по словам авторов, меньше шумов и быстрее в 6 раз). Отсутствие экрана, это, конечно, минус. Но по сути это ведь тот же самый 60D? 70D в таком случае пролетает мимо, цена на него совсем непристойная (35 000р, и это за кроп-то.)

И последний вопрос. Если рассматривать Nikon. Для начала, стоит ли вообще рассматривать Nikon? Все время замечаю какие-то терки по поводу Canon vs Nikon. А есть какие-то объективные причины не брать Nikon (или Canon?) Я посмотрел цены на объективы - они практически аналогичны. Из Nikon по обзорам понравился D7100. Да и цена вполне умеренная ( 30 000р ).

В роли же объектива рассматриваю Sigma 18-35мм f/1.8 DC HSM. Больно хорошие у него отзывы, а что Вы скажите о нем? Вроде как говорят это лучший выбор на кроп аппарат. Это если не рассматривать вариант, про дешевую тушку и дорогие объективы. Хотя 23 000р для объектива для меня уже все равно дороговато.

Подробнее


Тагда судя по тому что вы описали, опять-же движетесь несколько не туда..

В случае выбора оптимального набора по цене-возможностям кроп-камера и оптика, внимание нужно обращать В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ на оптику ! А не на камеру..
Потому как если нужно судя по вашим новым постам уложиться в пр. 50т рэ. и получить оптимальный набор, какраз имеет смсл не гнаться за дорогим топ-кропом которые нечем по качеству фото не отличается от в 1.5-2 раза более дешёвых кроп-камер с аналогичной матрицей, за большие деньги между кропом-камерами будут только функциональные отличия (про в 6 раз у 650д отличия против 60/600д это полная чушь, эти камеры снимают ОДИНАКОВО).
А разницу в деньгах какраз направить на оптику и полезности !

А вот тут вы на распутье - если брать оптику более удобную под кроп, то по крайней мере для широкого угла и штатника наиболее актуального особенно на первых порах, удобнее оптика под кроп. Но если всё-же планируете перспективу ФФ то такой кроп-штатник будет только временным решением до тех пор пока у вас есть кроп-камера.
Если-же брать оптику из зуммов с широким углом которая будет шириком на кропе и аналогично на ФФ (только ещё шире, чисто пейзажником), то такая оптика есть но её совмещающей в себе эти пожелания быть хоть каким-то штаником на кроп и гожей на ФФ увы немного и реально хорошей тем-более, притом большинство таких объективов за редким исключением не дешёвые (из относительно недорогих и удачных Кенон 17-40 L, под Никон увы дороже как и др. варианты под Кенон).

По оптике тут нужно будет определиться, какой вариант рассматриваем, ну и общий бюджет на оптику тоже. Исходя из этого будут советы по наиболее интересным набором.

По камерам Кенон вс Никон, однозначного ответа, не было, нет и не будет.., есть нюансы между которыми всегда будут споры между владельцами этих сопоставимых систем.
На один общий для систем нюанс обращу внимание – цветопередача камер Кенон, как правило более точная чем у Никон (у некоторых камер цветопередача вообще сильно далека от идеала), но при наличии прямых рук и головы на месте и не боязни работы в граф. редакторе, вполне можно получить отличную картинку с правильными цветами с любой камеры Никона, впрочем как и получить кривые на Кенон или чтолибо ещё тоже можно запросто (примеры есть даже в этой теме).

Цитата:

от:helloworld1
Честно говоря мне эта ситуация напомнила кое-что. Лет 7 назад, когда только начинал заниматься музыкой вопрос стоял так же - купить новую китайскую гитару, или Б/у корейскую или японскую.. Видимо этот выбор везде.

С уважением.

Подробнее


Да есть такое дело.., всё именно так ! :)

Потому вам видя бюджет тянущий на б/у "Японскую гитару" притом очень хорошую пусть и б/у, собственно и предложил рассмотреть этот вариант..

На согласен что для начала можно на "Китайце" поучится поиграть хоть и звучать будет поплоше (аналогии с фототехникой).
Re[Воин Каск]:
Цитата:
от: Воин Каск
Если-же брать оптику из зуммов с широким углом которая будет шириком на кропе и аналогично на ФФ.


Думаю этот вариант подходит мне больше. Выходит есть смысл взять Canon 60D и Canon EF 17-40mm f/4L USM, что выйдет примерно в 47 000р, верно я Вас понимаю? Этот Canon как раз, вроде, подходит под описание "в 1,5 или 2 раза дешевле". Бюджет на данный момент 50 000 р на все, через месяц думаю еще 20 000 смогу добавить в это дело, но не больше. А какой есть аналог у Nikon?

Выбор на 60D у меня пал из за дополнительного дисплея, который, вроде, должен очень даже помогать при работе с фотоаппаратом, если выбирать между 60/600/650D.

Все равно я пока склоняюсь к кроп-фотоаппарату. Чтобы потом, через годик или полтора взять уже топовый FF и забыть о смене тушки на долго.

С уважением.
Re[helloworld1]:
Цитата:
от: helloworld1
А какой есть аналог у Nikon?


Nikkor 18-35 AF-S с буквой G.
Еще можно Токину 16-28/2.8 поискать.
Все же 16 мм шире, что на кропе полезно.
Re[helloworld1]:
Цитата:
от: helloworld1


Все равно я пока склоняюсь к кроп-фотоаппарату. Чтобы потом, через годик или полтора взять уже топовый FF и забыть о смене тушки на долго.

Берите то, что сейчас нравится и можете купить. Что будет через год-два - не знает никто - вы можете уйти на беззеркалку или бросить фотографию вобще.
Re[Юрий Трубников]:
Да, согласен, никто не знает, что будет потом. Но и сейчас не хотелось бы выбирать и брать лишь что понравится. Ведь я в этом вообще почти ничего не понимаю, а с неправильным выбором может и желание пропасть :)
С уважением.
Re[Mike_P]:
Цитата:
от: Mike_P
Nikkor 18-35 AF-S с буквой G.


Не аналог Кенону 17-40 L, даже и близко не аналог.. Какой из Никонов по картинке ближе всего см. ниже.

Цитата:
от: Mike_P
Еще можно Токину 16-28/2.8 поискать.
Все же 16 мм шире, что на кропе полезно.


Вот этот да, даже оптически немного получше чем 17-40 L. НО.., аналог всё-же не полный, ибо 1) фильтры поставить нельзя (особенно не будет хватать полярика актуального для пейзажей/архитектуры), и 2) конструтив у Токины хороший но у 17-40 он ещё лучше как и Аф (17-40 в принципе не убиваемый кроме как молотком и то наверно не сразу).

Цитата:

от:helloworld1
Думаю этот вариант подходит мне больше. Выходит есть смысл взять Canon 60D и Canon EF 17-40mm f/4L USM, что выйдет примерно в 47 000р, верно я Вас понимаю? Этот Canon как раз, вроде, подходит под описание "в 1,5 или 2 раза дешевле". Бюджет на данный момент 50 000 р на все, через месяц думаю еще 20 000 смогу добавить в это дело, но не больше. А какой есть аналог у Nikon?

Подробнее


"Кропнутые" зуммы штатники из приличных конечно найдутся по фокусным немного поудобнее, типа Сигмы 17-50 или Кенона 17-55 2.8 IS.
Но если с прицелом на будущий ФФ, то 17-40 да, пожалуй единственный из относительно недорогих и весьма достойных по картинке зумм-объективов.

Будущие 20т рэ. имеет смысл для начала вложить в оптику, какую поймёте поснимав эти насколько месяцев. Вероятно это будет телевик, хотя может больше захочется макро или портретник скажем, тут хз.., решите уже сами по ходу дела.. :)

Аналогичный набор от Никона качеству фото/сопоставимой оптике и камере, это д7000 + Никкор AF-S 17-35 f2.8 D (и аналогично хорошее стекло с прицелом на ФФ). Со своими +/- разумеется (в кои вдаваться не буду).., как по камере так и по оптике (про объектив если кратенько, по конструктиву и картинке очень похож и на 17-40 L только светосильнее, но увы и дороже в 2 раза).

Цитата:

от:helloworld1
Выбор на 60D у меня пал из за дополнительного дисплея, который, вроде, должен очень даже помогать при работе с фотоаппаратом, если выбирать между 60/600/650D.

Все равно я пока склоняюсь к кроп-фотоаппарату. Чтобы потом, через годик или полтора взять уже топовый FF и забыть о смене тушки на долго.

С уважением.

Подробнее


Поворотный экранчег не настолько приоритетная вещь как предполагаете, на самом деле в реальных съёмочных ситуациях нужен весьма нечасто, а где нужен (к примеру для макро цветочков-букашек "от земли") то на автофокус по экранчику можете сразу забить ибо адекватного скорости-удобству не будет как такового.

Вот тут вы правы, ибо с ФФ какраз можно долго жить даже с старенькой тушкой ибо картинкой хороши, многие вон к примеру вообще перво-пятачёк покупают, пошатанный и с тормозной по нынешним временам электроникой итп, но зато с весьма и весьма зачётой картинкой кое в чём даже лучшей чем у нынешнего ФФ..
Re[Воин Каск]:
17-40/4 L невыдающееся темное мыльное стекло с хорошим конструктивом. :P ;) думаю, новый Nikkor 18-35 G вполне его заменит, если что.

Но если человек нацелился на Canon, пусть решает.

Re[Mike_P]:
Цитата:
от: Mike_P
17-40/4 L невыдающееся темное мыльное стекло с хорошим конструктивом. :P ;) думаю, новый Nikkor 18-35 G вполне его заменит, если что.

Но если человек нацелился на Canon, пусть решает.


Мыльное и думаете 18-35 G заменит ? А вы сами-то пробовали или только прочитали форумне "тёрки"..? :roll2:

Я пробовал и сравнивал, как и хорошо "руками" знаю очень много Кеноновской и Никоновской и не только оптики, какую картинку выдают и что из себя вообще представляют.
Именно на основании этого и утверждаю, что из того что видел, а видел из зуммов-шириков в обоих системах К и Н практически всё. Собственно из Никонов наиболее близкий аналог по картинке с Кеноном 17-40 это Nikkor 17-35 2.8, очень близкий.. И цвета (чуть теплее разве что, но такие-же насыщенные) и контраст и резкость на зажатые/открытые и Ха и дисторсии.., только оптимально-рабочие дырки отличаются (у Никкора f5.6-6.3, а у Кенона f8 ), да форма лучей на ночных кадрах с источников света (на Никкор лучики интереснее). Это если говорить только про картинку.., конструктивные различия разумеется есть хотя и здесь их можно сопоставить.

Но из аналогов не 18-35.., хоть G и тем-более D версии..

Re[Воин Каск]:
Цитата:
от: Воин Каск
Мыльное и думаете 18-35 G заменит ? А вы сами-то пробовали или только прочитали форумне "тёрки"..? :roll2:


читаю форумы давно, смотрел тесты.

Отзывы про 18-35 G хорошие.
Судя по фотозоне 18-35 лучше на коротком, а 17-40 на длинном конце.
Такие объективы явно берутся для съемки на ШУ, а не на 35-40 мм.
На кропе края обрежутся, но с перспективой на ФФ я бы серьезно подумал брать ли 17-40, м.б. б/у Тамрон 17-50/2.8.

http://www.photozone.de/nikon_ff/821-nikkorafs18353545ff?start=1
http://www.photozone.de/canon_eos_ff/427-canon_1740_4_5d?start=1

там надо учесть разницу в Мп 21 на 5Д2 и 24 на Nikon.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.