Фотоаппарат для архитектурной съемки

Добрый день! Прошу прощения за вероятное повторение. Искал, нашел, но не особо прояснилась ситуация, прошу помощи в выборе.

Давно увлекался фотографией, но не профессионально, телефон да обычная цифромыльница. И вот созрел на покупку хорошего аппарата.

Мне необходим хороший, прочный (желательно магниевый корпус), и надежный аппарат, которым будет максимально удобно (это уже вопрос, какую оптику использовать) фотографировать архитектуру города и пейзажи. Видеосъемка не имеет никакого весомого значения.

Бюджет на тушку до 40 000р, на оптику (хотя бы на 1 объектив) до 30 000р.

Безусловно я уже подбирал какие-то модели, вот, что удалось найти:

Canon EOS 7D
Nikon D7100

Объектив особо не вникал, понял лишь, что нужен широкоугольный, потому, почитав про фирму Zeiss выбрал этот:

CARL ZEISS 25/2.8 DISTAGON ZF (Nikon F).

Про фотоаппараты.
Прекрасно понимаю, что 7D это репортерский фотоаппарат, но он привлек своей качественной сборкой и материалами. Только поэтому.

Как вариант еще рассматриваю Canon EOS 70D.

В общем вот, что удалось найти на данный момент. Буду благодарен за любую информацию и критику.

С уважением.

Canon + 15-85 IS или Nikon + 16-85 VR.
15-16 мм обычно вполне хватает по охвату, кроме интерьеров.

25 мм "ниачом" на кропе. Надо 24-25 мм в эквиваленте, а не физических, ну или еще короче.

Спасибо. Интерьеры совсем не входят в планы, потому вариант очень хороший. А что по поводу самой тушки? 7D и D7100 стоят одинаково (32 000) и по характеристикам практически идентичны, что же из них лучше выбрать? Или вообще лучше стоит рассматривать 70d?
С уважением.

Не мудрите автор с магниевым корпусом и CARL ZEISS 25/2.8 DISTAGON ZF. Если не хотите потратить в пустую деньги.
Много нюансов есть, объяснять не стану.
Берите Canon EOS 60D (27-30 т.р.), объектив (чисто для архитектуры, интерьера) Sigma AF 10-20mm F/4-5.6 EX DC HSM (15 т.р.), на повседневное ношение Sigma AF 17-50mm F/4-5.6 EX DC OS HSM (15 т.р.), т.н. штатный, штатив Benro A 500EX c ifhjdjq головой ВН-2 (5 т.р), в принципе можно и 3Д вроде НD-28, остальные потатить успеете деньги Вам еще фильтры, кофр покупать.

Цитата:

от:helloworld1
Спасибо. Интерьеры совсем не входят в планы, потому вариант очень хороший. А что по поводу самой тушки? 7D и D7100 стоят одинаково (32 000) и по характеристикам практически идентичны, что же из них лучше выбрать? Или вообще лучше стоит рассматривать 70d?
С уважением.

Подробнее

Гм, а вам не кажется что вы несколько не в том направлении выбираете..?

Смотрите - бюджет на тушку в р-не 40т. рэ., бюджет на оптику в р-не 30т рэ. Хотите выбрать не что попало, а по возможности наилучшее по качеству фото для пейзажей в первую очередь, тоесть как минимум хорошие ДД и цвета.

Ээ.., простите, при таком бюджете и требованиях, какой нафик кроп (тем-более мелкопиксельный) ? ;)

Наилучше варианты напрашиваются сами:
5DII б/у + ширик по вкусу (в 30т их приличных будет очень много, особенно фиксов)
D700 б/у + ширик по вкусу (в 30т аналогично не мало приличной оптики, хотя стоящих зуммов почти нет, только дороже)

Я затем и обратился на форум, не знаю ведь, что именно нужно для моего конкретного случая :).

С одной стороны FF очень и очень привлекателен в виде 5d и d700, но с другой стороны Олег Каледин очень правильно, по-моему указал на то, что помимо тушки и объектива понадобится еще куча всего, а бюджет ограничен.

Взглянул на местные цены, 5D и d700 дешевле 45 000 нет. К Б/у отношусь нейтрально, но сам, пока, не в состоянии определить меру "убитости" аппарата, потому это какой-никакой риск.

60D стоит новый в магазине 22 000.

Может есть еще какие-то варианты рассмотреть? И что же все таки будет предпочтительнее в этом случае?

С уважением.

Отвечу еще раз... Поймите, что все эти пляски с тушкой ни чего особо не дадут...
Разница будет только в ценах на оптику. Все будет зависить от вашего умения сделать предустановки фотокамеры и обработать снимки.
Вот пример с 60Д+ Сигма 17-50/2.8 (угол обзора 74 градуса)
Сигма 10-20/4-5.6 имеет больший угол обзора - 102 градуса.

Сказать нечего, достаточно убедительно. Дополнительно полазил по интернету, негативных отзывов вроде нет по 60D. Думаю это будет хорошим выбором для начала, спасибо, его и куплю.

У меня лишь остался вопрос по оптике. Из вышеуказанного мною бюджета ( В сумме 70 000р) за вычетом самого аппарата и штатива остается около 45 000р.

Цена на указанные Вами объективы достаточно невысокая (по данным ЯМ: 15 000р. на Sigma AF 10-20mm F/4-5.6 EX DC HSM и Sigma AF 17-50mm F/4-5.6 EX DC OS HSM тоже примерно 15 000р.)

Что оставляет мне свободных около 15 000р. Вопрос в том, есть ли смысл брать более дорогие объективы, т.е. на "вырост"? Я имею ввиду взять например один объектив, но, какой-нибудь L-серии, или другой фирмы, чтобы в перспективе его использовать на полнокадровом аппарате?

Извиняюсь, если вопросы очень глупые, но сам я разобраться в таком обилии объективов не смог.

С уважением.

Цитата:

от:helloworld1
Я затем и обратился на форум, не знаю ведь, что именно нужно для моего конкретного случая :).

С одной стороны FF очень и очень привлекателен в виде 5d и d700, но с другой стороны Олег Каледин очень правильно, по-моему указал на то, что помимо тушки и объектива понадобится еще куча всего, а бюджет ограничен.

Взглянул на местные цены, 5D и d700 дешевле 45 000 нет. К Б/у отношусь нейтрально, но сам, пока, не в состоянии определить меру "убитости" аппарата, потому это какой-никакой риск.

60D стоит новый в магазине 22 000.

Подробнее

Да, а 600д или 550д ещё дешевле.. И что с того ?

5д-2 и 700ка регулярно всплывают и дешевле 40т притом в отличном состоянии, нужно просто запасаясь терпение искать.
Но даже за 45т, у вас всёравно из заявленного бюджета остаётся 25т, что более чем достаточно на штатник для ФФ, коим даже простенький фикс-ширик поверьте намного интереснее для пейзажей по качеству фото, чем супер-пупер кроп-комплект..

Кстати вкратце чтоб сориентировать между куда имеет смысл смотреть в данном выборе - 5д2 разрешение и цвет, д700 один из лучших ДД среди ФФ лучше малошумность (в любом случае ДД и малошумность у обоих существенно лучше чем у любого кропа).
По оптике, под мануальную оптику без вариантов лучше Кенон, под впоследствии топовую дорогую оптику у Никона есть 14-24, у Кенона такого стекла нет как и нет у кого либо (сопоставимым качеством только фиксы), просто хороших зуммов-сверхириков пусть небольшой не есть выбор как у К так и у Н.

Цитата:

от: helloworld1
Может есть еще какие-то варианты рассмотреть? И что же все таки будет предпочтительнее в этом случае?

С уважением.

См. ниже..

Цитата:

от:Олег Каледин
Отвечу еще раз... Поймите, что все эти пляски с тушкой ни чего особо не дадут...
Разница будет только в ценах на оптику. Все будет зависить от вашего умения сделать предустановки фотокамеры и обработать снимки.
Вот пример с 60Д+ Сигма 17-50/2.8 (угол обзора 74 градуса)
Сигма 10-20/4-5.6 имеет больший угол обзора - 102 градуса.

Подробнее

Всё это хорошо, и для кропа неплохие фото (хоть и блекловатые несмотря на фильтр-полярик).

Но зачем рекомендовать то что заведомо хуже, когда есть возможность взять явно более лучшее решение ?
Я про рекомендацию кропа тогда как есть прямая возможность взять ФФ.

К примеру будь первый кадр снят на ФФ, не было-бы вибитой белой стены и деревья не были-бы такими чернильно чёрными..
Не говоря уже про большую возможность в последствии потянуть света/тени, как и при вытягивании без мерзкого шума в тенях при однотонном фоне. И не только это.

Именно поэтому рекомендую автору темы рассмотреть то что заведомо лучше и это явно ЕСТЬ возможность приобрести. Повторюсь, СМЫСЛ рекомендовать вместо этого кроп ?


Зы. Аналогичный по цене (дороже Сигмы 10-20, но не в 2раза) и фокусным зумм-сверхширик на ФФ и большой разбрс ДД в кадре.

Цитата:

от: Воин Каск
Всё это хорошо, и для кропа неплохие фото (хоть и блекловатые несмотря на фильтр-полярик).

Все хорошо, хотя и нет там полярика... И выбитых цветов там нет так же как и чернильных деревьев, что то с монитором у Вас!
Я же не спорю с Вашими вариантами, не смотря на то, что ТС продадут убитый пятак на свадьбах, по его не знанию. Ну, а ДД, он и на 60Д 14 бит... Хотя на многих "волшебные буквы ФФ" действуют завораживающе...
без обработки, все настройки по нулям

без обработки, все настройки по нулям

Для архитектуры необязательно брать 7д или д7100. Можно и попроще.

Думаю, что ФФ можно рассматривать уже из того, что у него будет угол обзора объектива больше чем у кропа.

Цитата:

от: Renev
Думаю, что ФФ можно рассматривать уже из того, что у него будет угол обзора объектива больше чем у кропа.

с какой такой стати?

5d markII б\у + canon ef 17-40\4L крутой вариант. А вообще тут люди правы, хороший кадр можно и на самое простое оборудование снять + обработка, и кадры буду замечательными. Как аналог для кэноновских кропов 60d, 70d canon ef-s 10-22.

Цитата:

от: Юрий Трубников
с какой такой стати?

Эквивалентное фокусное расстояние. Тот же самый объектив Кэнон 17-40 будет на ФФ иметь более широкий угол зрения чем на кропе. И еще у ФФ, из-за большего пикселя, можно диафрагму посильней зажимать чем на кропе, хотя надо ли оно вопрос.

Цитата:

от: Олег Каледин
Все хорошо, хотя и нет там полярика... И выбитых цветов там нет так же как и чернильных деревьев, что то с монитором у Вас!

Не цветов, а светов !
И с обоими моими мониторами всё в порядке как и с X-rite калибратором.
Так что говорю о том что действительно вижу, как и о том что у вас на всех кадрах провал в тёмных тонах где практически нет фактур (вон хорошо видно по деревьям с почти чёрной листвой или зелёным кадкам с деревьями, на коих иза узкого ДД в тенях зелёный цвет еле угадывается), а на втором фото даже ярко освещённые кусты имеют тёмноватую листву при практически выбитой белой стене одноэтажного здания радом с церковью. Что напрямую говорит об дефеците проработки ДД.

Пример ФФ в аналогичных условиях (свет даже жёстче).


Заметье, даже очень яркие блики на металле почти влезли в ДД ! (кстати таки влезло, кроме самых ярких точек, в редакторе без проблем тянется до фактур в бликах)
Да и на белом-светлом не одного пересвета несмотря на жёсткий свет. При этом и тени проработаны и на растительности нет сползания в чёрное и в помине..

Цитата:

от:Олег Каледин
Я же не спорю с Вашими вариантами, не смотря на то, что ТС продадут убитый пятак на свадьбах, по его не знанию. Ну, а ДД, он и на 60Д 14 бит... Хотя на многих "волшебные буквы ФФ" действуют завораживающе...
без обработки, все настройки по нулям

без обработки, все настройки по нулям

Подробнее

Да хоть 280 бит ! Толку-то если пиксель существенно меньше со всеми вытекающими..
Приведённые фото только очередной раз доказывают, что кроп сколько-бы в него ТТХ и пукселей не заталкивали, всёравно будет уступать во всём более крупной матрице (особенно если ФФ с 12-20мп, 36мп уже по картинке ближе к кропу с 14-16мп).
Просто признайте эту многократно доказанную аксиому, вместо того чтоб разводить очередной бессмысленный холивар "ФФ вс кроп сопоставимы".
Хорошие варианты для кропа вы предложили, тут не спорю, как и я предложил варианты кои автору топика будут возможно интереснее, тут уже ТС решать....

6Ды + 24-105

Цитата:

от: Воин Каск
Да хоть 280 бит ! Толку-то если пиксель существенно меньше со всеми вытекающими.

Да, да, согласен, ФФ и пиксель наше все!

Цитата:

от: Олег Каледин
Да, да, согласен, ФФ и пиксель наше все!

:)

Ну шутки-шутками, а полезный для вас совет закину попутно - DPP зло.., есть редакторы с гораздо более корректной конвертаций цвета и не только (Lr или С1 например). :cool2:
(хотя если не видите разницу по картинке между 5д и 60д.., хм, короче забейте..)

Цитата:

от: Воин Каск
Пример ФФ в аналогичных условиях (свет даже жёстче).

мне на том примере небо вообще не нравится, как с 6Ды, крупа какая-то ((
у меня с 60Ды переходы гораздо лучше