Фотоанан: Сравнение Sigma SD 14 vs Fuji S5 Pro

http://www.dcviews.com/reviews/Sigma-SD14-Fuji-S5/@Sigma-SD14-Fuji-S5-samples.htm

Мне сигма больше нравится из-за цвета, да и детализация приличная. А фуджик как и многие другие с мёртвой картинкой :) Разумеется обработка не считается.

PS: Надеюсь не бояню.

Фсё...где купить что-нибудь немёртвое.... Может ФФ от Никана Я знал что про5 здаст позиции....хачу Сигмо

Че ерничать то. У Сигмы нет низкочастотного фильтра, и она единственная камера без байеровской интерполяции. Отсюда следует ожидать проработку всех мельчайших и к тому же малоконтрастных деталей. Как на пленке, в отличие от всех остальных камер, где малоконтрастные детали замазываются в однотонное поле. Если конечно Сигма не использует, какое либо шумоподавление при конвертации РАФ файлов, тогда все преймущества матрицы могу нивелироваться. В общем камера интересная, и надо пробовать, со знанием дела. А ерниченье основанное на отсуствии знаний и понимания не делает чести.

Я не ёрничаю. И про баер, фавеон и плёнку знаю. Просто не было до этого объективного теста 1 к 1 - захотел народу показать ссылочку. Был ещё один интересный тестик у тестера Сигмы и фотографа Риттера Фалка (www.rytterfalk.com, http://www.flickr.com/photos/rytterfalk) с пятёрочкой в студии. Но там были разные ситуации и я не стал народ просвещать т.к. начнётся мерянье мегапикселами и прочей фигнёй, в место объективности. А тут наглядно. Выигрыша по разрешению может и где-то нет, но по цветам есть, а это самое главное - такова суть поста. И не думайте, что здесь одни фотоананюги, есть и люди печатающие фотографии и не снимающие кирпичные стены :)

Цитата:

от:ilovestarsky
http://www.dcviews.com/reviews/Sigma-SD14-Fuji-S5/@Sigma-SD14-Fuji-S5-samples.htm

Мне сигма больше нравится из-за цвета, да и детализация приличная. А фуджик как и многие другие с мёртвой картинкой :) Разумеется обработка не считается.

PS: Надеюсь не бояню.

Подробнее

желтизна сигмо узнается даже без подписей :D
а так нормальное сравнение - 4,6мп с 6мп камерой

Конвертить снимки с С5/С2/С3/Про чем-то кроме HU-3, а именно так было в этом тесте - некорректно!
Так же вопрос по ББ в этих тестах смущает.
Так же через какие стекла там идет сравнение?
Все Сигмы, что я видел в пользовании у коллег желтят, но только некоторые меньше.
За профниккорами этого не замечал, но такой к Сигме не прикрутишь
Также с желтящим стеклом ББ на Фудже будет врать при любом способе его определения (при съемке) - это если для сравнения поставить одинаковую Сигму и на С5Про и на СД-14.
Прочие факторы, как системность тушек, вспышек, шумы на высоких ИСО - даже рассматривать не хочу. :?

На счет цветопередачи - меня всегда удивляли высказывания, что в такой-то камере цет такой в другой - другой. Я для интереса взял и в фотошопе выбрал более менее однородное серое по цветовым координатам поле на фотографии Сигмы, и на таком-же поле фотографии с Фуджи кликнул пипеткой серого поля. Затем кривыми подогнал свето-тональность фуджи, и получил абсолютно одинаковые фотографии. Что еще раз подтверждает, что цвет все современные камеры передают одинаково корректно, и фотографии отличаются только программой обработки.
Сравнение снимков теста показало мне, что особых преймуществ Сигмовской матрицы, по сравнению с Фудживской, я не увидел. Так-же виден хороший ДД, разрешение и микроконтраст на одном уровне. А я надеялся на существенное улучшение качества фотографии на Сигме по сравнению с Фуджи, и собирался купить СД14 - попробовать. Теперь успокоился и не буду, пока не вижу смысла менять свою С3ПРО на что-либо другое.

Цитата:

от: ilovestarsky

Мне сигма больше нравится из-за цвета

Какого цвета? Обе камеры - черные!

Присоединяюсь к мнению тех, кто не верит объективности подобных тестов. Это первое. Второе: изменить общую тональность ничего не стоит и вообще, тон на S3 и S5 заметно отличается друг от друга, но это не делает качество S3 менее убедительным, чем на S5. То, что сигма совершенно непригодна к большим ИСО и то, что у нее очень узкий динамический диапазон, отличают все пользователи сигмы. Для того, чтобы она раскрылась по максимуму, нужно довольно мягкое освещение. Фактически, она пригодна лишь для студийной съемки. Я уж не говорю о том, что альтернативной оптики для нее не существует. Идея foveon матрицы хороша, но пока находится в зачаточном состоянии.

Цитата:

от:Арчи Кун
Присоединяюсь к мнению тех, кто не верит объективности подобных тестов. Это первое. Второе: изменить общую тональность ничего не стоит и вообще, тон на S3 и S5 заметно отличается друг от друга, но это не делает качество S3 менее убедительным, чем на S5. То, что сигма совершенно непригодна к большим ИСО и то, что у нее очень узкий динамический диапазон, отличают все пользователи сигмы. Для того, чтобы она раскрылась по максимуму, нужно довольно мягкое освещение. Фактически, она пригодна лишь для студийной съемки. Я уж не говорю о том, что альтернативной оптики для нее не существует. Идея foveon матрицы хороша, но пока находится в зачаточном состоянии.

Подробнее

1. Вы неправы насчёт ДД, вот пример; яркий солнечный свет, корзинка из светлого шпона и ежевика. Отлично проработаны детали на светлом и тёмном:

2. Такого встроенного шумодава, как на байерах, на фовеоне нет, поэтому без дополнительной обработки кажется, что с высокими ИСО у сигм не вышло. Если использовать программный шумодав, то можно снимать и на 400, и 800. Да, не любит света ламп накаливания, но это лечится 80А-фильтром. Можно получать нормальные для печати снимки и с ИСО1600, правда приходится уменьшать насыщенность.
3. Альтернативная оптика для Сигмы - это ВЕСЬ Кэнон, весь Пентакс, большинство Никкоров, всё вообразимое и невообразимое под М42 - с большими или меньшими переделками работает на Сигмах. Никаких одуванчиков, подтверждение автофокуса и замер экспозиции на ура.

Переделка - потеря гарантии. Кто из новичков пойдет на это? А у не новичков уже есть "Не Сигма" и стоит ли сбрасывать ради нее дорогую и качественную систему?
Сигма, как и Фудж - нишевая камера, но многие никонисты пользуются фуджем как второй камерой. Сигма слишком специфична. СД-14 - отличный выбор для тех, кто уже начал снимать на предыдущей Сигме и выжал из нее все (ИМХО). Либо для тех, кто точно знает, что не потянет Никкоры по цене - тогда еще есть некоторый практический резон.

Спасибо за интересную информацию, о работе подтверждения автофокуса и замере экспозиции на неродных обьективах. Получается, что сигма интересный вариант для хорошей неавтофокусной оптики.
На счет шумов, согласен, у большинства моделей ведущих фирм малый уровень шума достигается за счет сильного шумодова, что прекрасно видно по снижению микроконтраста снимков при увеличении чувствительности. Причем как правило, этот шумодав нельзя отключить полностью даже при конвертации РАФ файлов. В моем С3ПРО при обработке в HU-2, даже на 100ИСО, видно влияние шумодава, поэтому при конвертации пейзажей использую фотошоп с отключением подавления шума, появляется шумовое зерно даже на 100ИСО, но резко возрастает детализация (появляется фактура на стенах домов, на листве и траве, на удаленных черепичных крышах. Пейзажи начинают "играть" реальностью. При конвертации портретов, использую HU-2, цветовые тона лучше, а детализация не так уже нужна.
А если посмотреть пейзажи, особенно снятые на "самом малошумящем" Кэноне, даже на пятерочке, то вся картина состоит из резких контуров, закрашенных равномерными однотонными цветами, за-то шумов нет.
А на счет Сигмы еще подумаю, интересная все-таки у нее матрица.

Всё верно, именно поэтому цифровые Сигмы выходили малым тиражом. Например, SD9 было выпущено около 9000 штук, SD10 примерно 11000 штук. Абсолютно смешные по количеству партии.
Насчёт переделок - есть ещё вариант - переделать тушку, что лишает гарантии только на неё, зато весь парк кэноновской оптики будет работать.

добавлено:
Так, правильно будет тираж:
SD9 11239 штук
SD10 11553 штуки
SD14 пока что 20000 штуковин, попсеет продукт

Картинку с ежевикой, как и другие, я видел. Наверное это тоже были Ваши. Ежевика действительно хороша, однако она не дает представление о широков ДД у сигмы. Зато другие снимки, где были цветочки, говорят о быстром переходе "градиентов" в "плашку" и далее - вообще потеря деталей.
Под высокими ИСО я понимаю 1600 и 3200.
Переделывать камеру под оптику никон - это интересно. Только кто этим будет заниматься, во что это обойдется и какая получится совместимость. Ручной фокус и режим приоритета диафрагмы? Нет уж, дудки! Лучше я буду снимать на S5 и не беспокоиться ни о чем, включая сырую и пыльную погоду.

Цитата:

от: Арчи Кун
То, что сигма совершенно непригодна к большим ИСО и то, что у нее очень узкий динамический диапазон, отличают все пользователи сигмы.

Упалпацтол. Автор, покажите мне хоть одного владельца Сигмы, кто жалуется на низкий ДД. Лично я купил себе СД-10 из-за ожидания большого ДД и качественной передачи полутонов, что подтвердилось в процессе эксплуатации. Насчёт неюзабельности высоких ИСО - согласен.

Смотрите этот форум. Здесь был топик о сигме.

Цитата:

от: Alexander Vauchok
добавлено:
Так, правильно будет тираж:
SD9 11239 штук
SD10 11553 штуки
SD14 пока что 20000 штуковин, попсеет продукт

Если не секрет откуда такая информация ?

Цитата:

от: Daiver
Если не секрет откуда такая информация ?

1. Анализ "засвеченных" в интернете id камер. В экзифе жпегов сохраняется серийник камеры и если пользователь размещал фотки, то он попал .
Посмотрел фотки с сигм из сети, при беглом поиске накопировал снимков с полным экзифом от разных авторов примерно с 200 разных СД-шек, и имеем максимальный "засвеченный" серийный №:
SD9 8740
SD10 10735
SD14 8455

2. На сайте СД-14 есть форма для скачивания новой версии СПП-3 и 2.2, там нужно указать регистрационный номер. Повозился минут 10 и узнал предел, те данные, которые и написал:
SD9 11239
SD10 11553
SD14 20000

Веротятность совпадения высока .

Цитата:

от:Alexander Vauchok
2. На сайте СД-14 есть форма для скачивания новой версии СПП-3 и 2.2, там нужно указать регистрационный номер. Повозился минут 10 и узнал предел, те данные, которые и написал:
SD9 11239
SD10 11553
SD14 20000

Веротятность совпадения высока .

Подробнее

Хех. Точняк, проверил. Похоже так оно и есть.
Спасибо за находку.

Цитата:

от: Арчи Кун
.... Зато другие снимки, где были цветочки, говорят о быстром переходе "градиентов" в "плашку" и далее - вообще потеря деталей.

http://foveon.com/files/F13_image_sensor_Product_Flier_RevD.pdf
Dynamic range in excess of 62dB.
ДД других камер, насколько мне известно, не сильно отличается.
Очень бы хотелось узнать ДД вашей камеры, в разных режимах ?

У меня была возможность сравнить некоторые камеры а именно:
SIGMA SD10, SIGMA SD14
Nikon D2X (две недели назад был топовым, до появления D3)
Nikon D40X
Canon 20D
Samsung GX10 (он же Pentax K10D)
Pentax *ist DS

Смотрели жилки на листочках на дереве, сфотографированные метров с 4-5. Результат был в пользу Сигмы.
Насколько я понимаю вашу мысль про "плашку".
Как раз плашка, зеленые размывы без деталей наблюдались
на других камерах.
Покрутить сенсор от фуджи пока не представлялось возможным.

У Сигмы есть как свои недостатки, так и не оспоримые преимущества. Так что каждая камера хороша для своих задач.

Успехов.