фотать животных в помещении и в движении. Посоветуйте зеркалку.

Цитата:

от:rivoli
Есть парочка вместе-работающих фотографов, специализирующихся на собаках. Лучше их снимают собак совсем единицы. У них очень неплохой сайт с форумом и вполне дельные советы, бывают семинары и учеба в поле.
http://www.laini.ru/
У автора темы очень смутное предствление о фотографии и о том чем её делают. Имеет смысл потратить некоторое время на избавление этого пробела в образовании, рекомендуемые мной ребята помогут.
На этом сайте разговоры обо всем сразу и одновременно ни о чем. Толку от них - ноль.

Протокольная съемка на выставках самая нелюбимая из-за того, что все толкают, все в одном положении или ситуации,




Разве, что можно наловить жанровых моментов типа такого
Приговора

Подробнее

хорошая ссылка.добавил в закладки.спасибо большое!

Спасибо, что ответили про этот сайт. Я сначала хотел ответить в том же духе, но понял, что не смогу так верно выразить свою мысль.
Полностью с Вами согласен - лучшие фотографии, с точки зрения породника, делают люди, хорошо разбирающиеся в породе. Это, как правило, или сами породники (я знаю как минимум двух - великолепного фотографа-овчариста http://foto.mail.ru/mail/rus-stolz//gsd-online/378.html и фотографа-доберманиста, другие породники наверняка знают своих спецов), или спецы широкого профиля - они хорошо видят почти все породы (в Москве например, Мацелик Елена. В нашем городе тоже есть такой человек).

красивые фото :)

да в Москве вероятно можно найти таких спецов, хотя по совоей породе даже там таких не знаю :( в более популярных может проще...

А Вы учились у кого-то или где-то процессу фотографической съемки? Извините за такой вопрос , право слово неудобно, но, может Ваша "проблема" в том, что Вы немного неверно "делаете раскладку" причин "неудач"..
Вы не совсем четко определили цели - что конкретно хотите снимать и для чего..в том смысле, что если опыт фотосъемки (правильный опыт) небольшой, то покупка зеркалки выведет Вас только на новый уровень финансовых затрат..
Вы рекламируете своих щенков и выкладываете их фото на своем или "породном" сайте и Вас что-то не устраивает в качестве снимков - выложите примеры в альбоме на фото.ру - с художественной точки зрения Вам дадут консультацию, помогут... Или Вы приводите пример фотографии и говорите - вот хотела так-то, а получилось не так как хотела...почему? Рассматривая фотографию собаки с точки зрения породника можно не найти "отклика" в душе просто зрителей, уповающих просто на зрелищность и привлекательность - это разные жанры..

В каком-то случае Вам нужна камера для репортажки (у меня Кэнон 40Д - :6,5 кадров в секунду - уж один-два три точно получатся из серии), в другом случае - Вы снимаете в студии - здесь важнее не скорость срабатыания затвора в серийной съемке, а другие показатели... Универсального объектива для этих целей просто нет! Так же как я таскаю три объектива в рюкзаке, когда иду снимать природу, а сейчас ещё "ширик" появится ...
ПРосто съемка - просто объектив.. Съемка целевая - портретная - соответствующий целям объектив..
Вы представляете - на выставке будете постоянно что-то перекручивать, снимать один, ставить другой... Конечно - в идеале - телевик (только не суперзум) со светосилой не больше 2,8.. Но ведь Вы захотите ещё и качество правильно..

Здесь просто можно немного изменить точку съемки (чуть ниже) и всё будет как в стандарте . Изображение двухмерное, а глаза можно и в ФШ потемнее сделать..

Кстати - после компактов к работе с зеркальной камерой придется немного "переучиться" - у неё система фокусировки не такая - я сначала даже растерялась, потом привыкла..

гм, а причем тут учеба? если автофокус(контрастный в мыльницах) не успевает, даже зеркалочный не всегда успевает, но тут промахов значительно меньше... ну и на зеркалке я 800 ИСО поставлю или иногда и 1600, и будет более-менее, а на мыльнице?

Или я не поняла вашу фразу...

Ну я лично для себя определила что снимать и для чего, и именно этих целей я уже достигла... правда теперь еще хочется научиться делать и красивые художественные фото, но это уже как пойдет, не очень важная для меня лично цель...

Понимаете именно в этом отличае породника-фотографа и фотографа-собак... породнику-фотографу не требуется найти отклик в душе простых людей на свои фото (в моей породе даже наоборот, фото в выставочной прическе и стойке бобтейла вызывает недоумение, типа какая горбатая собака). Это информация для таких же породников... кому из владельцев нужны художественные фото, тот пригласит фотографа, тут если фотограф нормальный даже не специализирующийся на собаках справится...

то что это разные жанры, про это я и говорю во всех своих сообщениях как раз :)

про скорость сьемки я уже писала у меня на 3 кадра в секунду из 3-4 кадров получилось что всегда есть нужный кадр.

я вот как раз представляю, что на выставке ничего прикручивать не буду... я пока не умею чистить матрицу, а там столько пыли, пудры с лаками... что нафиг, нафиг... телевик я уже писала не подходит... я уже писала что по личному опыту 24-28 и до 70-80 приемлимо, хотелось бы конечно длинее, но светосильного такого не выпускают, что бы сохранять нижнюю границу... на выставке не всегда есть возможность отойти... скорее всего даже наоборот, почти никогда нет такой возможности.

про приведенное фото, дык Тигра888 как раз про то и пишет, что ПОРОДНИК такое фото убрал бы в корзину... а глаза потемнее сделать в фото шопе, так потом можно грубо выражаясь и по фейсу получить :) может конечно виртуально, либо лишиться репутации :) когда откроется истиный цвет глаз собаки :)

Это Вам просто такие "попадались"... увы...
Фотографы вообще очень наблюдательны по своей сути...
Ну "натаскайте" какого-нибудь со временем - наверно нужно показывать примеры не самых хороших представителей породы (у них и описания в два три предложения - все ОК!), а показать тех, кто похуже и есть несоответствие стандарту в чем-то - сильные недостатки будут заметны в сравнении...
Конечно, просто фотограф -специалист, не анималист и не породник, обратит внимание на внешние, бросающиеся в глаза признаки и постарается скомпонавать кадр, что выигрышно показать именно это, чтобы результат имел изюминку и привлекал внимание...

Но Вы же можете попросить - снимите собаку в движении (или с проводкой или как получится) на рыси на максимальной амплитуде задних лап - пара серийных съемок пока животное бежит по рингу вполне даст результат и фотограф справится..
Если нужно скрыть недостаток при съемке - спинка провисла, уголки задних лап недостаточные и т.п. - фотограф всегда постарается найти правильный ракурс..
А репортажку с "частями" тел собак - голова,
морда, "стоп", конечности, положение хвоста и т.п Вы и сами вполне снимите.. Или я что-то совсем не так поняла из всего этого...
Извините уж за такую большую "писанину", но в этом топике действительно много "воды" (да и я "долила" свою порцию)... Нужно немного структурирование подходить к проблеме - определиться с "нуждами", а потом искать их техническое решение..

Уже последнее - из собственного опыта, так сказать... у меня умер кот - прожил 18 лет...в прошлом году решили взять котенка - понраивлись британцы "неизбитых" окрасов и ориенталы.. Сначала занялась поисками британцев - просмотрела уйму сайтов.. Если в собаках я ещё что-то там "секу", то в кошко-котах "чайник".. Почитала, подучилась так сказать, посмотрела снова отобраные сайты... Вы даже не представляете, как по разному видят одно и тоже животное сами владельцы и "третьи" лица.. На одном из сайтов - кошка - куча званий, медали победитель авставок - на фото - ужас в ночи! - что-то непонятное как лежащее , да - уши есть и хвост - окрас темный, а какой точно - всё в бликах - в общем закрыла сайт и "забыла", зашла на другой - http://www.katrins.ru/males.htm - сохранила всё до последней фотографиии.. И обратилась именно туда, правда с пометами намеченными заводчиками ничего не получилось..пока без котенка, зато с кучей красивых фото которые привлекли меня как покупателя... Очень грамотно снято и сайт привлекает оформлением.. Я не знаю как выглядят эти животные на самом деле и какие в реальности у них глаза, но если бы были котята у той пары, которую я выбрала - я бы купила..
Поймите разницу между тем как Вы видите свою породистую и именитую собаку и как её нужно преподнести для других... Моя стаф.терьерша (ныне покойная) имела много медалей и наград и на выставках и в дрессуре, но была не очень фотогенична - когда я вывешивала объявления с её фото для продажи щенков (инета тогда у нас ещё не было) - пришлось "попотеть", чтобы найти нужное "изображение".. А вот щены черно-белого нюфа (ещё на поляроид снимала) - вообще без проблем - сами по себе как на открытки..
Поймите, что Вы, зная Вашу собаку как породную, такой же видите её и на фото, а другой человек, первый раз посмотрев на фото, может и не увидеть всех имеющихся "прелестей"..
Это так же как фотограф находит нужный ракурс в портретной съемке, подчеркивая ту или иную деталь лица, "пряча" освещением длинный нос модели, или двойной подбородок - иногда и ФШ не нужен - просто поменять немного точку съемки...

ну дык я так и писала что мне попадались такие что не получалось обьяснить... в результате чего мне стало проще купить зеркалку и снимать то что мне надо, чем оплачивать деньги и получат результат с моей точки зрения так себе или никакой... при этом он художественно и жанрово мог быть очень интересным...

ну дык так и говорили... только пары серий не всегда получается... ведь нередко собака проблегает по кругу один круг, часть из которого бывает закрыта экспертом или ринговой бригадой...

а натаскивать... знакомых, кто бы умел достаточно хорошо снимать как-то нету... да и были бы, ну вот надо сьездить на националку в Москву, это человека придется везти, ведь так, если он не в породе и не собирался туда ехать... за дорогу, за день и за сьемку платить с непредсказуемым результатом :), даже пока натаскивается так? мне проще самой это сделать, и не зависеть ни от кого...

беда в том что фотограф часто не видит этих проблем... даже простой пример когда я фотографирую собаку в стойке (не в ринге), я например вижу что углы задние плохо видно, я никогда не буду снимать, и подскажу владельцу поправить шерсть над скакалками или переставить лапу... потому что знаю что даже будет художественно, даже будет в фокусе и свет красиво, фото этому лежать максимум у меня в компе... я его никуда не выложу...

для рекламы несведущих так сказать людей в породе у меня есть несколько фото снятых в разное время, и буде, новые почти не нужны будут (взрослых собак)

Кстати - обращайте внимание на год выпуска объектива - иногда модель перевыпускают с более "продвинутой" комплектностью -
Например (для Кэнона):
стаб появился в 1995 году

EF70-200mm f/2.8L USMMarketed March 1995
Original Price 198,000 yen (w/case and hood)
Lens Construction (group) 15
Lens Construction (element) 18
No. of Diaphragm Blades 8
Minimum Aperture 32
Closest Focusing Distance (m) 1.5
Maximum Magnifcation (x) 0.16
Filter Diameter (mm) 77
Maximum Diameter x Length (mm) 84.6 x 193.6
Weight (g) 1,310

EF70-200mm f/2.8L IS USMMarketed September 2001
Original Price 280,000 yen (w/case and hood)
Lens Construction (group) 18
Lens Construction (element) 23
No. of Diaphragm Blades 8
Minimum Aperture 32
Closest Focusing Distance (m) 1.4
Maximum Magnifcation (x) 0.17
Filter Diameter (mm) 77
Maximum Diameter x Length (mm) 86.2x 197
Weight (g) 1,590

EF70-200mm f/4L USMMarketed September 1999
Original Price 118,000 yen (w/case and hood)
Lens Construction (group) 13
Lens Construction (element) 16
No. of Diaphragm Blades 8
Minimum Aperture 32
Closest Focusing Distance (m) 1.2
Maximum Magnifcation (x) 0.21
Filter Diameter (mm) 67
Maximum Diameter x Length (mm) 76 x 172
Weight (g) 705

EF70-200mm f/4L IS USMMarketed November 2006
Original Price 158,000 yen
Lens Construction (group) 15
Lens Construction (element) 20
No. of Diaphragm Blades 8(circular aperture)
Minimum Aperture F32
Closest Focusing Distance (m) 1.2
Maximum Magnifcation (x) 0.21
Filter Diameter (mm) 67
Maximum Diameter x Length (mm) 76 x 172
Weight (g) 760

И обратите внимание на вес объектива, ну и + камеры

Тогда нужно просто поучиться фотосъемке - за полгода периодических занятий станете асом.. И не обязательно тренироваться именно на собаках - чтобы добиться автоматизма (условия съемки бывают разные)- подойдут и люди.. Всё упирается в свободное время и возможности.. Я четыре года потратила на обучение- здесь на фотору все курсы и дома вечерние фотокурсы при институте.. а ещё ой как много не умею.. хотя недостатки многие уже вижу - и свои и чужие..

Как вариант в выборе техники - посмотрите на сайтах собачих - кто чем снимает или поспрашиваете. Если у фото есть "эксиф" - и так будет видно и камеру и фокусные и выдержку и т.д.
Или просмотрите свои снимки - на каких фокусных снимали (если компакт - с учетом коэф. кропа) - выпишите на листок бумаги в столбик - и Вы сами увидите частоту использования фокусных - по этим показателям и выбирайте объектив...
Хорошее стекло никакая "тушка" не заменит...
Удачи!

тушку я для себя выбрала еще в понедельник-вторник. скорее всего это будет Sony DSLR-A300 +18-70/3.5-5.6 Kit
наверное докуплю вспышку и может быть когда-нибудь еще один объектив, если почувствую в этом нужду.
фотоаппарат меняю потому что корпус олимпуса бросил на пол ребенок и его доел щенок. при этом сама камера еще неплохо снимает (этим летом на него в Сочи снимали).

щенки боксера у нас бывают раз в год - как-нибудь мы уж сделаем привлекательные фото для покупателей, а щенков гриффона покупают по большей части именно породники на племработу. и им совершенно фиолетово какая розочка рядом со щеночком или как на его ушко лег лучик света. и тем более на племработу не купят по фото, где акцент сделан на недостаток.
а уж породные выставки никто кроме самих собачников и не смотрит никогда....
я например реально считаю продажными для массы потенциальных покупателей вот эти фото (эти фото тоже наши) - http://dog-greentown.ru/forum/viewtopic.php?t=51&start=0 только по одной простой причине - эти фото приносят своих покупателей. это художественные фото или нет?

что значит смотреть на год выпуска? какие надо брать?

Про фото гриффона - возможно как раз наоборот - у собаки глаза были темноваты для художественного замысла, поэтому фотограф "сделал" искуственный акцент на них - просто подсветил дно глаз и высветлил для переливчатости. Здесь-то собака "обезличена" - ни клички ни хозяина..

А средний зум есть на Никон очень неплохой 28-75 Тамрон со светосилой 2,8 - у меня такой на Кэнон, но Никоновские снимки его мне больше нравятся - удачнее - здесь его немало обсуждали в прошлом году где-то в октябре - поищите в поиске .. и цена приемлемая совсем.. Я им групповые портреты снимала..

Матрицу я чистить тоже не умею и думаю, не придется.. Объективы нужно менять не "на воздухе" в таких ситуациях а брать специальный мешок целофановый..
А насчет учебы - зря.. всегда есть момент недостигнутого...
Ещё раз удачи!
Отпишусь от темы - что-то завязла - все планы на вечер того...
Если небольшая консультация будет нужна и смогу устно помочь - обращайтесь - мыло есть...

Цитата:

от:tigra888
извините, не верю...
http://www.laini.ru/griffon/5.shtml вот на этой фото мочка носа ниже линии глаз, да и глаза светловаты. в породном стандарте же четко написано - мочка носа должна быть НА ЛИНИИ ГЛАЗ, а никак не ниже, а глаза должны быть очень темного цвета - чем темнее, тем лучше.
зачем показывать эту фотку, если есть другие фото - явно лучше этой? не говоря уже о залысинах после тримминга...
на самом же деле, с мордой у этой собаки все в порядке, залысины - издержки тримминга и только, а вот глаза видимо действительно светловаты, хотя можно найти фото, где и этого было бы не видно.
это я вам как породник говорю.

Подробнее

Не обижайтесь.
Требования к породе это личное дело породников, также как их склоки, а вот снять вот так черного грифона далеко не просто, а в движении снимать черных собак вааще без знания техники фотосъемки не получится.

там сбоку указана была кличка и владелец... под статьей.
я не говорю, что такое фото легко сделать. фото супер с точки зрения художественности. но это фото ни дай Бог не рекламное. только в рамку на стол и ничего больше.

на самом деле, я тоже думаю, что сравнивать профессионала-фотографа анималиста с профессионалом-породником с фотоаппаратом не имеет смысла. цели разные. классно, что фотографы готовы поделиться с собачниками опытом и идеями! :))) если будут вопросы про собак - обращайтесь!

Объектив "темноват" , особенно на длинном конце - там вообще "ночь" - выдержки будут очень длинными, или придется ИСО увеличивать .. Хотя фокусные универсальные... Но примите к сведению, что одинакового качества картинки на всех фокусных Вы не добъетесь никак - лучше заглянуть
Критиковать камеру не буду - у всех свой выбор, но лишний раз обратите внимание на доступность объективов в продаже и возможность их выбора, т.е. ассортимент... да и образцы снимков всегда можно найти на ряде фотосайтов...

Про недостатки Вы не поняли.. Я хотела сказать, что человеку проще объяснить при съемке какая собака породнее, сравнив в реальности идеальное животное с тем, у которого есть ряд недостатков, т.е. грубо говоря - поставить их рядом и ткнуть пальцем...

http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=61937dab90524f0998188db5cda8533f - вот это после обработки в ФШ (задний план, цвет и т.п.)может "пройти" как художественное и это тоже - http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=801582652b714e33a87e1ccc18a1696a

http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=3e967d855b7b4f56b1ccc5b50fbb5094 - это и следующее и через одно снято в контровом свете - здесь нужно было использовать вспышку на минимальной мощности

Все остальные - фотографии "для домашнего альбома" :( Мопсы - милашки! Для покупателей пойдет, конечно, но удовлетворены ли Вы сами такими снимками...
Кстати - кое-где видны искажения - снимали с близкого расстояния.. почему в этих случаях телевик и выигрышнее.
Всё на самом деле нормально ..и не сложно .. для лучшего эффекта - не нужно на ЗП женских бюстов, желтых и иного цвета футболок, домашних халатов, выключателей на стене и т.п. - просто стол к стене пододвиньте, закрепите на стене ткань ворсистую (1 м на стену - метра полтора на пол) (чтобы не было бликов) однотонную (без складок, т.е. проглаженную)- или в контраст к окрасу, или в тон - темнее или светлее - чуть потяните на себя, чтобы не было видно перехода между вертикалью и горизонталью, щенка расположить на расстоянии сантиметров 70 от стены - поставить свет с двух сторон (до щенка) - чтобы теней не было (по высоте поискать наилучшее положение)- и можно подсветить ещё и фон - просто настольной лампой сбоку... Можно снимать также на полу.. В зависимости от масштаба кадра (детёнки же небольшие) у Вас должно быть за спиной, а потом до щенка ну метра два - ближе подойти для крупного плана всегда можно или прозумить.

У каждой компании, производящей фоттоборудование есть свой сайт где указаны все выпущенные объективы - обращайте просто внимание на год начала выпуска данной модели - как я привела пример по объективам Кэнон с одинаковыми фокусными - первая модель EF70-200mm f/2.8L USM (1995 ) тоже есть ещё в продаже, хотя очень тяжела и я бы с такой просто не справилась по весу и фильтры там крепятся не снаружи а на внутреннню часть (ну это подробности...)
Просто более "свежие" прототипы бывают как правило гораздо легче по весу и в них используются более современные материалы для изготовления...
Я вот купила полтора месяца назад EF70-200mm f/4L IS USM (2006 ) и очень довольна..

По камере выбранной Вами - просто посоветую побольше порыться в инете и обзорах... не всегда то, что пишут и озвучивают в рекламе имеет место быть... некоторые аспекты преувеличены...
Ой, всё пошла спать - у меня уже час ночи...