Фокусные расстояния Фул и Dx

Цитата:

от:dukat
вы не объяснили что значит от камеры и почему так и должно быть... Получается что пленочный никкор 70-210мм и на кропе и на фул фрейме дает один и тот же фокус 210мм? Так не может быть у Фул Фрейма матрица в два раза больше... Так как это понять?

Подробнее

Этого не может быть.

По клику полноразмерные почти парные (насколько возможно в толчее и сутолоке) камжипеги. Тыкаем в картинку и убеждаемся.
SONY ILCE-7RM2 + Sigma AF 85mm f 1.4 EX DG HSM vs OMD E-M1 + LEICA DG NOCTICRON 42.5mm F1.2





Из рава одно под другое (да даже и в камжипеге в фастстоуне) подгоняется в пол-тыка.
Разница только в ГРИПе. Ч.Т.Д. :D

Тыкаем в картинки и убеждаемся - http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=11306504

Эквивале́нтное фо́кусное расстоя́ние (ЭФР) в фотографии — условная характеристика системы из объектива и светочувствительного элемента, дающая информацию об угле обзора этой системы. Она показывает, какое фокусное расстояние имел бы объектив для широко распространённого размера кадра 24×36 мм (кадр 35-миллиметровой плёнки или «полнокадровая» цифровая матрица с кроп-фактором 1), который создавал бы изображение с такими же углами обзора. Не следует путать эквивалентное фокусное расстояние с эффективным фокусным расстоянием, которое является конкретной величиной и определяет одну из важнейших характеристик системы линз.

Поскольку малоформатная 35-миллиметровая плёнка и созданные для неё системы с кадром 24×36 мм были очень широко распространены во второй половине XX века, фотографы привыкли оценивать угол обзора по величине фокусного расстояния. Например, объектив с фокусным расстоянием 28 мм явлется для таких систем широкоугольным, 50 мм — нормальным, а 200 мм — телеобъективом. Ситуация изменилась с появлением цифровых фотоаппаратов, так как в них могут использоваться матрицы самых разных размеров, и фактическое фокусное расстояние объектива уже не даёт информации об угле обзора.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%84%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Цитата:

от: Leff78
Угол несомненно иной. Но вопрос то был о ФР. Или я неправильно прочитал?

Вы правильно прочитали, но ФР, без привязки к конкретному, обслуживаемому, формату не имеет никакого смысла. Взять, к примеру, тот же полтинник: на какой-то мыльнице, у которой матрица с мышиный глаз - это будет приличный телевик, а на среднем формате - это будет хороший такой ширик! Вот это, я так понимаю, и имел в виду ТС. Да и вам, с вашим послужным опытом, согласно профиля, должно быть понятно!

Мне понятно, что, например, Индустар 51 (210/4.5) хоть на форматной , хоть на любой другой камере своих параметров не изменит. Непонятно на сколько и главное зачем надо что-то умножать.

Цитата:

от: Leff78
Мне понятно, что, например, Индустар 51 (210/4.5) хоть на форматной , хоть на любой другой камере своих параметров не изменит. Непонятно на сколько и главное зачем надо что-то умножать.

--------------------------------------------------------------------------
" ... Непонятно на сколько и главное зачем надо что-то умножать."
--------------------------------------------------------------------------
Дабы узнать угол зрения для того или иного формата!

Ключевые слова - обслуживаемый формат, а стало быть и угол зрения данного объектива для данного формата! Как уже писал выше - само по себе ФР не имеет смысла, без привязки к какому-либо формату! :)

Пы.Сы. Профилю, по-видимому, доверять нельзя!

Пы.Пы.Сы. Вадим АФ, постом выше, кстати, доходчиво всё описал, и со стажем 25+ лет не разбираться в прописных истинах ...

И всё-таки задача
Дано:
1. Объектив 210 мм.
2. Размер кадра 130х180 мм.
Найти:
1. на сколько умножать при установке объектива на камеру с размером кадра 24х36мм?
2. Зачем умножать?

Фокусное расстояние объектива - это характеристика самого объектива и только его. Посему на системных объективах указывается именно его истинное ФР. ЭФР может указываться только на несъемных объективах ультразумов или компактов с привязкой к 35-мм формату для удобства понимания этой инфы.

Цитата:

от: Leff78
И всё-таки задача
Дано:
1. Объектив 210 мм.
2. Размер кадра 130х180 мм.
Найти:
1. на сколько умножать при установке объектива на камеру с размером кадра 24х36мм?
2. Зачем умножать?

Для формата 13х18 объектив 210мм является "штатником", с углом зрения 45 градусов, как, собственно, и 43мм (округлённо и принято до 50мм) с углом зрения 45 градусов для формата 24х36мм - каждый для своего формата имеет одинаковый угол зрения. Но при использовании объектива в 210мм на формате 24х36мм - это будет телеобъектив, с уже другим углом зрения - 12 градусов, и умножать надо 43х5=215мм, или 50х4= 200.

Как пример: имею в наличии просюммер FUJI S9600 c матрицей 1\1,7 и объективом с ЭФР 28-300мм, то есть, если я на ФФ одену идентичный объектив, то картинки с того и другого будут идентичны по углу зрения, хотя истинные значения ФР данного объектива 6,2~66,7мм. В данном случае истинное фокусное, дабы привести его к ФФ, надо умножить на четыре с пополамом!
Зачем спрашиваете умножать?!! Да вообще-то и незачем, поскольку понятие ЭФР необходимо тем, кто лет с полсотни, как я, например, отсидел на плёнке и мыслит ещё теми категориями, а кто, без году неделя, приобрёл цыфромылку и делает первые шаги, то ему вообще по барабану все эти ФР и ЭФР-ы!

http://www.photoвeb.ru/prophoto/biblioteka/Phototeh/tablica.htm ( "В" заменить на W)

Вся эта чехарда возникла из-за того, что при обсуждении всегда оперируют ФР объектива. А более правильно оперировать его углом зрения.
Если пользоваться углом зрения то уже не важно что там: СФ, ФФ или кроп.

Цитата:

от:Balhash
Вся эта чехарда возникла из-за того, что при обсуждении всегда оперируют ФР объектива. А более правильно оперировать его углом зрения.
Если пользоваться углом зрения то уже не важно что там: СФ, ФФ или кроп.

Подробнее

Так всё это идёт из стародавних времён, к тому же углы плохо запоминаются и долго проговариваются: ... а вот для этого пейзажа двадцаточка нужна, а вот этот и в полтешок запихнём, а вот для энтой пытычки надо бы трёхсоточку, а то и пятисоточка не помешала бы!

Цитата:

от: Leff78
И всё-таки задача
Дано:
1. Объектив 210 мм.
2. Размер кадра 130х180 мм.
Найти:
1. на сколько умножать при установке объектива на камеру с размером кадра 24х36мм?
2. Зачем умножать?

что это за матрица такая 13х18 сантиметров?

Цитата:

от:Михаил Романовский
Так всё это идёт из стародавних времён, к тому же углы плохо запоминаются и долго проговариваются: ... а вот для этого пейзажа двадцаточка нужна, а вот этот и в полтешок запихнём, а вот для энтой пытычки надо бы трёхсоточку, а то и пятисоточка не помешала бы!

Подробнее

Ну так столько лет люди сидели на формате 35 мм... Это уже в генах. )

В прошлом веке, устанавливая на зенит среднеформатную вегу или волну, разве что-нибудь умножали? Тогда и понятия ЭФР вроде как не было.

Цитата:

от: фоторулюбитель
что это за матрица такая 13х18 сантиметров?

Вот такая:
http://www.photohistory.ru/1207248174899423.html

Цитата:

от: фоторулюбитель
что это за матрица такая 13х18 сантиметров?

Ось туточки вооще 18х24см стоит!

Цитата:

от: Leff78
В прошлом веке, устанавливая на зенит среднеформатную вегу или волну, разве что-нибудь умножали? Тогда и понятия ЭФР вроде как не было.

А смысла не было, поскольку полуформатки были с несменной оптикой, да и было их меньше, чем пальцев на одной руке, про мини и разговора нет - " КИЕВ-ВЕГА ", " ВЕГА-2 ", в последующем их клоны, и " НАРЦИСС "! На память приходят: " ЧАЙКА ", " ФЭД-МИКРОН " да " ЗОРКИЙ - 12 ". Полуформтку ЗЕНИТ рассматривать не имеет смысла, поскольку выпускался для медицины!

http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=13685.0

Так, што, как писал выше, оперировать проще было фокусными расстояниями, нежели углами зрения! :)

круто :-)
но вероятно там и объектив какой то специальный
рассчитанный под размер ящика ?

Лучше сказать под размер кадра
http://www.photohistory.ru/1339664624591217.html

эта музыка будет вечной ))

сколько помню, примерно раз в три-четыре месяца появляется недавно зарегистрировавшийся ЧКФР, не дочитавший свою первую книжку по фото, который ставит эксперимент, результаты которого опровергают то, что он успел-таки в книжке и инструкции к фотику прочитать и задает вопрос
Заканчивается это обычно тем, что в жестокую схватку по сабжу вступают волкодавы, читать эти заумности у ЧКФРа нет никаких сил и он покидает ветку

Чаще всего вопрос по ФР, дальше идут ГРИП и режим М

фокусное = 21 сантиметр?
или не так понял?