FinePix S2pro

Коллеги, владельцы камер FinePix S2pro, выскажите пожалуйста свои за и против. Довольны вы работой S2pro, или не стоит она этих денег? И вообще, если можно, подскажите где ее можно купить дешевле чем за 1900$? В некоторых интернет-магазинах цены указаны очень даже привлекательные, но по факту, этих камер там нет, и в ближайшем будущем не предвидиться.
Узнавал насчет S3pro, так вообще темный лес - информация противоречивая.
Спасибо.

Довольны. Но и недостатки тоже есть. Камера уступает по техническим характеристикам более современным, но по качеству картинки в целом и по качеству необработанного джипега по-прежнему в топах. Самый серьезный недостаток - маленький по размеру видоискатель.

1900 сейчас точно платить не стоит. Камера более не производится, и где ее купить за реальную цену я не знаю. Адекватная цена для нее, я считаю, на 200 долларов дороже, чем 10Д.

S3 Pro по прогнозируемой цене лично у меня интереса не вызывает. Особой необходимости в расширенном динамическом диапазоне не испытываю. Штука хорошая, наверное, но не за лишнюю 1000$. И это при том, что технические характеристики (скорость, система автофокуса, видоискатель) остались от старой модели. Впрочем, официальных данных обо все этом пока вроде бы нет.

В общем, как прибрел камеру в августе 2002, так до сих пор и доволен. Особого интереса менять ее на что-то не вижу. Снимал понемногу и д70, и д100, и 300д, и 10д. Есть с чем сравнить.

Нормальная такая камера, шумы ниже, чем у аналогов от Никон/Кенон, картинка очень хорошая - цветопередача как у плёнок Фуджи (Суперию 200 напоминает), детализация такая, что если и шарпить - то совсем немного (а можно и так обойтись, пластичнее получается).

Однако действительно видоискатель маловат и темноват, могут быть проблемы с матрицей (устойчивая нерезкость с какой-либо из сторон изображения), эргономика никакая (что не оправдано, поскольку функционал такой же, как у D70, например), питание комбинированное, крайне быстро сажает основные элементы: не напасёшься или не наперезаряжаешься.

RAW полноценно конвертируется отдельным программным пакетом, который в комплект входил только в Штатах. А так - в коробке лежит утилита 8-битного преобразования без подстроек. В Photoshop CS конвертирование получается похуже, чем родным ПО.

В общем, в студии хорошо, но на улице - великовата, тяжеловата, чрезмерно энергоёмка.

Вот так.

В целом согласен с DD и MF, кое-что добавлю по материалам российских и англоязычных форумов, а также на основе своего полуторагодичного опыта использования этой камеры:

Если для профессионального использования, то самое распространенное мнение: S2Pro камера не для репортажа (система автофокуса от F80 медленновата, да и 2.5 кадра в секунду тоже мало), но в студии может дать фору многим более дорогим моделям конкурентов (по детализации, малошумности, передаче цветов и динамическому диапазону), качесво снимков сильно зависит от качества оптики, т.е. при повышении качества объектива существенно растет качество получаемого изображения (в отличие от некоторых других DSLR, у которых, видимо в силу более сильной внутрикамерной обработки или из-за меньшего "потенциала" матрицы, эта зависимость не столь ярко выражена).

Я лично камерой вполне доволен, но я не профессионал

Цена 1900$ на сегодняшний день пожалуй великовата.

По поводу S3Pro, мне кажется Fuji здорово лоханулась, уж больно в разрез с существующей на рынке маркетинговой политикой, хотя пока не держал в руках и хотел бы ошибиться.

Если будут конкретные вопросы по S2Pro - готов помочь, кстати можно посмотреть примеры, их по этой камере в сети полно.

Очень приятно, СПАСИБО!

Спасибо!

Насчет эргономики не согласен. Управление предельно простое и быстрое, меню для съемки вообще практически отстутствует - никаких многоуровневых вкладок. Т.е. все делается кнопками с помощью второго дисплея и вращающегося кольца как на пленочном прототипе.

Ну и про перекос матрицы нигде никогда не слышал и не встречал.

ОК! Спасибо!

Работал S2Pro чуть больше года, отснял 43000 кадров. Качество картинки ОЧЕНЬ ХОРОШЕЕ, в студии просто замечательно работать. Для репортажа вообще не пригодна по большому счёту, мндленная сильно. И на флэшку долго пишется. Питание тоже надолго не хватает. Со вспышкой то пересвет, до недосвет. Так что из плюсов только хорошая картинка. Красная цена сегодня ей 1400-1500. А я перешёл неделю назад на Canon 20D. Профессиональна оптика дешевле никоновской (заметно), картинка лучше, чем у S2Pro (всётаки три года разницы по разработке) а скорость...:-)))

Цитата:

от:Владимир Сковородников
И на флэшку долго пишется. Питание тоже надолго не хватает. Со вспышкой то пересвет, до недосвет. Так что из плюсов только хорошая картинка. Красная цена сегодня ей 1400-1500. А я перешёл неделю назад на Canon 20D. Профессиональна оптика дешевле никоновской (заметно), картинка лучше, чем у S2Pro (всётаки три года разницы по разработке) а скорость...:-)))

Подробнее

Попробовали бы писать на SmartMedia - были бы приятно удивлены, скорость раза в три выше (увы, Fuji&Olympus продвигали раньше карты SM, сейчас - xD, а слот CF сделан скорее для того, чтобы был, чем для скорости). Правда, SM больше, чем 128Мб не бывает, а это всего 9 кадров в RAW (или порядка 40 в Jpeg). Но очень быстро записываемых.
При использовании качественных CR-123 и нормального качества АА аккумуляторов питания хватает надолго. АА пальчиков хватает, по крайней мере, больше, чем на 600 кадров, если использовать 2000мА и более, причем свежезаряженных, нормальным зарядным устройством (не по таймеру). Вероятно, Вы пользовались встроенной вспышкой, т.к. хороших CR123 легко хватает на 1000 кадров. При некачественных, действительно, быстро разряжается одна из батарей, в то время как вторая остается почти неиспользованной (после того, как сменил магазин, проблема с кончиной CR123 ушла). Кстати говоря, двойное питание имеет свои положительные стороны:
1. общий запас энергии выше, пальчиков для питания цифровой части хватает очень надолго (если не вставлять CR-123, а работать только на пальчиках, аккумуляторы садятся почти вдвое быстрее, особенно при использовании AF-S оптики)
2. Также, АФ со вставленными CR-123 работает заметно быстрее, т.к. 2хCR-123 дают 6В, а 4хАА аккумулятора - только 4.8В

С пере/недосветами вспышки я не сталкивался - хотя, при желании можно получить в стандартных ситуациях (белый на черном или черный на белом), для этого есть точечный замер со вспышкой или вспышечная экспокоррекция. Недосветы можно получить, если переоценить мощность встроенной вспышки (у нее ВЧ=11, то есть, при несветосильной оптике, скажем, на длинном конце f/5.6 ее дальнобойность при ISO 100 составит 2м). С внешней вспышкой и родной оптикой (у неродной может быть криво реализован пространственный замер) таких проблем не бывает. Пересветы можно получить при установке ISO 800 и выше со вспышкой, т.к. замер по отраженному свету корректно работает только в диапазоне ISO 100-400 (с другой стороны, такого замера, стандартного для пленочных камер, нет больше ни у одной DSLR). И, честно говоря, ситуации, требующие задирать ISO, когда есть возможность использовать вспышку, если и встречаются, то крайне редко (например, медленная синхронизация при съемке с рук при необходимости передать и естественное освещение).

Насчет оптики - тут во многом даже вопрос не стоимости, а вкуса и потребностей. Например, можно посчитать минимальную стоимость широкоугольной оптики с одинаковым экв. фокусным расстоянием, ИМХО, Nikon, давное начавший производство DX оптики здесь в выигрыше. Или, скажем, можно сравнить не самые дорогие портретные объективы, например, возможности 105/135 c управлением зоной нерезкости. То есть, как только мы выходим за стандартную репортерскую троицу светосильных зумов (16/17-35/40, 24/28-70, 70-200), о которых, видимо, Вы и говорите, стоимость может колебаться как в одну, так и в другую сторону. Главное, ИМХО, определиться, какая оптика окажется наиболее востребованной для себя лично. Репортерские зумы Canon, действительно, стоят немного дешевле (может, за исключением 16-35L), но далеко не для всех они исчерпывают возможности системы. Тем более, что камера, действительно, не репортерская.

С остальным согласен, и с ценой, по которой ее стоило бы сейчас продавать(покупать) - тоже.

По поводу питания спорить не буду, поскольку после каждой съёмки аакумуляторы не тестировал (зарядные с разрядом и самотестирующие). А вспышка в САМЫХ ШТАТНЫХ ситуациях давала неадекватные результаты. А вот про шумы: на 1600ASA у 20D они меньше на порядок-два. Увы. Оптику взял 17-40\4L и 70-200\2,8L за 2100$ у NIKONa аналоги с AF-S в таком комплекте потянули бы на 1000$ дороже!

То есть я угадал, что речь шла о встроенной вспышке? Я нею не пользуюсь практически никогда, правда, и когда пользовался, проблем не видел. Может, оптика была не родная или без D (пространственного замера)?
Canon 17-40L и Nikkor 17-35 - это две большие разницы. Если уж сравнивать цены, то с Canon 16-35L. Все-таки, более близким аналогом для 17-40 у Nikon является 18-35/3.5-4.5ED, он менее светосильный, но и стоит порядка $450 (причем, экв. фокусное для 18мм у Nikon получается 27мм, примерно столько же, как 17мм у Canon).
70-200VR у Nikon, действительно, слишком дорогой, но есть же AF-S 80-200 без VR (IS), который стоит дешевле. (например, мне он в хорошем состоянии достался за $1000, не думаю, что Canon 70-200/2.8 можно купить дешевле).

Встроенной вспышкой вообще ни разу не пользовался:-) SB-800 только! А 18-35\3,5-4,5 тоже не корректно с 17-40 сравнивать. Последний классом (да и по качеству) выше. Без IS зумом 80-200 надо снимать как минимум F100 (которым я давно снимаю. На S2Pro (т.е. F80 по сути) тормоз!!! Я снимал ДЕСЯТЬ лет Canon F1 New - лучше камеры в том классе нет! И Никон 2,3 не дотягивали. Последние 5-6 лет снимал всётаки Никоном F100. Среди плёночников замечательная камера. Но суперкачество никоновской оптики, мягко говоря, несколько преувеличено:-) Успе я в этой жизни и Минолтой и Пентаксом поснимать. Отличная оптика. От минольтовской я был в восторге, но не делала она коробок профессиональных. Да и пентас тоже. Так что не артодокс я от Никона. Отстал он по цифровым коробкам и это надо признать.

Цитата:

от: Владимир Сковородников
Встроенной вспышкой вообще ни разу не пользовался:-) SB-800 только! А 18-35\3,5-4,5 тоже не корректно с 17-40 сравнивать. Последний классом (да и по качеству) выше.

Со вспышкой не имел проблем никогда на исо 100-400. Специфика матричного замера (если использовать его) требует часто компенсации вспышки +.5, так как он уж очень осторожно относится к возможному пересвету даже на точечных бликах. Так было и на ф80 пленочном. Использую обычную Сигму 500 супер.

Что касается 17-40 vs 18-35, то вы можете себя тешить сколько угодно высоким классом и красной полосой. Но реально 17-40 лучше только конструктивом и наличием USM. Намного лучше. Но по картинке, которую 17-40 дает, пожалуй и похуже будет.

Цитата:

от:DD
Цитата:

от:Владимир Сковородников

Что касается 17-40 vs 18-35, то вы можете себя тешить сколько угодно высоким классом и красной полосой. Но реально 17-40 лучше только конструктивом и наличием USM. Намного лучше. Но по картинке, которую 17-40 дает, пожалуй и похуже будет.

Подробнее

Подробнее

Вот то же самое хотел написать. Абслоютно верно!
Интересно послушать критерии отнесения объективов ко различным классам. :)

Цитата:

от: Владимир Сковородников
Встроенной вспышкой вообще ни разу не пользовался:-) SB-800 только!
Без IS зумом 80-200 надо снимать как минимум F100 (которым я давно снимаю. На S2Pro (т.е. F80 по сути) тормоз!!!

Я снимал только c Metz'ами - 40MZ-3 и 54MZ-3. C ними экспозиция отрабатывается корректно. Странно, может у Вас повлияла новизна SB-800 и ее интеллектуальный i-TTL, который S2 не поддерживает? Интересно было бы еще сравнить, как она себя вела на пленочном F100 (просто интересно, может, действительно, новые вспышки оказались менее совместимы со старым добрым TTL OTF замером).
Не понял... почему без IS - тормоз? Может, Вы все-таки перепутали с AF-S/HSM/USM? Так я написал про AF-S 80-200/2.8 - он имеет кольцевой ультразвуковой мотор, и фокусируется весьма быстро, причем независимо от тушки: F100 или F80 (правда, новый AF-S 70-200/2.8VR фокусируется еще быстрее, причем на F80 (то есть, S2) он летает чуть ли не быстрее, чем на D1x - вероятно, за счет менее массивного блока линз внутренней фокусировки).

Прямого аналога Canon EF 17-40/4L у Nikon нет. Но, ИМХО, самый близкий функционально (и по качеству картинки) - это AF 18-35/3.5-4.5D ED, другими словами, тот, кто не купит 16-35/2.8L, а обойдется 17-40/4 в системе Canon, находясь в системе Nikon, возьмет 18-35/3.5-4.5 вместо 17-35/2.8.
По сути, именно ED является приблизительным аналогом буковки L, не AF-S (по крайней мере, так было до выхода AF-S 24-85/3.5-4.5G ED, который практически идентичен конструктивно такому же Canon'овскому, не имеющему буковки L, да, собственно, и не за что - сейчас можно только сказать, что у Nikon четкого разделения на классы не стало вовсе - класс определяет только цена, а не буковки).

Так я написал про AF-S 80-200/2.8 Я понял, про его огромную цену я и написал. А "простой" , без мотора 80-200 тормоз. Nikkor 18-35\3,5-4,5 объектив хороший, я им успешно снимал, но по резкозти и работе в контровике уступает 17-40L , ИМХО. Вообще рассматривать надо систему: 20D + 17-40L - наводка мгновенная, S2Pro + 18-35\3,5-4,5 - намного медленнее, про это я и писал выше. "Картинка" вещь субьективная. Моя S2Pro давала розовый оттенок на всех фотографиях, независимо от настройки баланса белого, потом я НА КАЖДОЙ фотографии убирал -15% красного. Вообще все мои проблемы возможно были от проблемного экземпляра S2Pro и зря мы тут копья ломаем. У буржуев тоже брак бывает :-)))

Вы написали про AF-S аналог EF 70-200/2.8L, по сути, таковым является AF-S 70-200/2.8VR, который, действительно, очень дорогой. AF-S 80-200/2.8D стоит заметно меньше, правда, я сомневаюсь, что он сейчас выпускается.
Конечно, если говорить о репортаже, отверточный привод AF 18-35D на тушке F80 не слишком быстр. Зато в $2100 можно уложиться, купив новый AF-S 12-24/4DX + б/у AF-S 80-200/2.8, экв. 18мм на APS матрице в системе Canon получается с трудом, аналога же с таким качеством вообще не существует (т.к. Nikon делает ставку на APS формат матрицы, то DX объективы в основном делаются профессионального качества, у Canon же, в силу наличия камер с полноразмерной матрицей, камеры с APS матрицей позиционируются как любительские, и для них делается любительская, несветосильная оптика EF-S). А можно уложиться и в меньшую сумму комплектом из AF-S 18-70 + AF-S 80-200/2.8 (правда, в этом случае 18-70 тоже будет не совсем новым, т.к. продается только в ките с D70).
Все это к тому, что в любой из систем C/N можно собрать комплект оптики, удовлетворяющий конкретного владельца по цене, качеству и быстродействию.
Кстати, на широком угле редко нужна большая светосила, все равно большинство снимков делается на f/8-f/13 и менее. Здесь гораздо важнее степень замыленности углов кадра (для пейзажа или репортажа, а для архитектуры вообще о зумах лучше не говорить, за редкими исключениями), и, насколько я знаю, Canon 17-40L в этом отношении вряд ли лучше, чем любительский 18-35D (хотя и почти вдвое дороже).
Конечно, если для Вашего стиля съемки и Ваших задач нужна именно репортерская линейка зумов, причем новая (не б/у), то для Вас система Canon по стоимости требуемой Вам оптики будет предпочтительнее. Но есть и множество других вариантов, и других стилей/задач/условий съемки, для каждой из которых можно найти лучшие решения в той или другой системе, ведь репортерская съемка - лишь относительно небольшой сегмент Фотографии. Например, для портретной, макросъемки, пейзажа и т.п. ценность репортерских зумов весьма невелика.

Прочитав о розовом сдвиге, вычитании красного... я так понял, что Вы снимали S2 только в Jpeg? :(

Съёмку в студии, пейзаж - конечно в RAW. Всё, что касается репортажной съёмки - конечно JPEG. Во первых у меня нет столько времени, чтобы на день съёмки тратить два на конвертирование, во вторых требования к качеству другие, в третьх приходится снимать до 500 кадров в день и я не готов покупать 6-7 гигобайтных флэшек (1-2 на 4GB) ради RAWa. На макро меня более чем устраивает Sigma 105\2.8 (не хуже брендовых), но для коммерческой съёмки (а именно для неё я и покупаю дорогую аппаратуру) нкжна соответствующая оптика. Купил бы и б\у, но у нас в Красноярск её нет в природе, а ехать (лететь) в Москву и там искать выйдет длроже, чем новую купить :-)))

Тут уже много написали, я добавлю немного из своего опыта. Хороших аккумуляторов (2100-2300 mAh) мне хватает на 1200-1500 кадров минимум (это вообще без использования CR123). Скорость серийной съемки (при использовании CompactFlash) очень медленная, размер буфера тоже не блещет. Автофокус меня совершенно не радует -- только центральный датчик "крестиком", остальные работают ненадежно (вставленные CR123 ситуацию улучшают не сильно).

Зато качество JPEG меня более чем устраивает -- цвета и детали. Не говоря уж о RAW, там вообще все шоколадно, учитывая, что можно играть с exposure correction в диапазоне -3 .. +2 EV (может и больше, мне не требовалось).