Этика фотографии

RudinAndrew - Вот вы говорили что в диких племенах женятся в 13 лет, да? Ну и что мы имеем? Имеем племена бестолковых пигмеев, так-что сами против своей точки зрения свидетельствовали

Еще вы предлагаете автору темы не посещать этот ресурс или молчать в тряпочку. Опять не соглашусь. Человек стоит за свои взгляды и пытается менять мир в соответствии с ними, на мой взгляд это достойно уважения, а вы в свою очередь стоите на своём, тоже позиция. Мне нужно сказать что я к автору не имею ни малейшей симпатии, просто точка зрения у нас похожая.

Цитата:

от: Не формат
RudinAndrew - Вот вы говорили что в диких племенах женятся в 13 лет, да? Ну и что мы имеем? Имеем племена бестолковых пигмеев, так-что сами против своей точки зрения свидетельствовали

дык а как это связано то? чот я не пойму, ранние сексуальные отношения на бестолковость влияют?

Цитата:

от:ИГРок в бисер
История РАЗВИТИЯ человеческой цивилизации включала в себя и секс, и извращения, и наркотики, и алкоголь, и жестокость, и геноцид и пр. и пр. Но тем не менее все согласны с тем, что человечество именно развивалось, а не деградировало. И доразвивалось до современного состояния. И если теперь оно, человечество, сгинет, то не от деградации, а от того, что таков естественный итог его развития. Ну вроде как развитие, старение и смерть отдельного человека.
Не стоит так уж суетиться.
блин.

Подробнее

Тем не менее "история развития" за счёт алкоголя, наркоты, извращений, жестокости, геноцида и беспорядочного секса нещадно тормозится и грозит впасть в стремительную деградацию. Слава богу есть государство и общественная мораль занимающиеся искоренением этих проблем, ото-бы сгинули мы как та самая Священная Римская империя. Слава богу мораль, культура и вообще прекрасное перевешивают.

Кстати, вам понравился фильм "Груз 200" ??

Цитата:

от:Не формат
Тем не менее "история развития" за счёт алкоголя, наркоты, извращений, жестокости, геноцида и беспорядочного секса нещадно тормозится и грозит впасть в стремительную деградацию. Слава богу есть государство и общественная мораль занимающиеся искоренением этих проблем, ото-бы сгинули мы как та самая Священная Римская империя. Слава богу мораль, культура и вообще прекрасное перевешивают.

Кстати, вам понравился фильм "Груз 200" ??

Подробнее

груз 200 это вабще пипец чото мерзопакостное :))) у нас тут все в шоке от него. Ну а разве женское тело не прекрасно? Разве это не то чем можно визуально наслаждаться?

Наслаждаться можно, но по хорошему нужно отделить общественное от личного, тем более от интимного.

Цитата:

от: RudinAndrew
дык а как это связано то? чот я не пойму, ранние сексуальные отношения на бестолковость влияют?

А связано это с тем что если выпустить пар, то и давления не будет. Я сейчас наверно восстановлю в памяти логическую цепочку, и возможно приведу её вам как доказательство.

Ну а груз 200 ведь можно воспринимать и как урок, как обучение жизни методом -от противного-, наверно все смотрели -Реквием по мечте- ? да да, мерзость на протяжении фильма там набирает обороты, но там, в реквиеме всё более по полочкам и доходчиво, а в грузе пожёстче, но тоже с умом врод.

Про общественную мораль. Зашёл я в центре Шанхая в секс-шоп посмотреть. Так там полно народу с детьми. И никто по этому поводу не переживает, просто не делают разницы, что в продовольственную лавку зайти, что в секс-шоп. А демографическая проблема в Китае сами знаете какой стороной стоит.

Я не к тому, что это хорошо или плохо, а просто как пример, что общественая мораль – такая же произвольно выбранная условность, как всё остальное.

вообще не только о ню спор. что автор увидел плохого и некрасивого в женских половых органах я не знаю. не нравиться - не смотри. и занимайся сексом в темноте.

вопрос ставился что этично снимать, а что нет. этично ли снимать войну, выпущенные кишки, пистолет к голове, человеческие страдания во время всяких катастроф и тд. этично ли снимать людей вообще, не спрашивая их согласия - особенно если они получаются хуже чем в жизни.
так вот - не этично. НО. как мне кажется, смысл фотографии это выделить, рафинировать , абстрагировать явление или сюжет до максимального выявления его сущности. а сущьность эта такова, каков объект съемки. а на войне обычно на 90 процентов страх, грязь, боль и смерть, отупение от собственного страха.. и только чуть чуть радостных минут передышки и один процент героизма , и то, чаще от безвыходности ситуации. война - мерзкое само по себе явление. хотя и вызывает максимальные человеческие эмоции - позволяет жить полной жизнью. не попала пуля в голову - - жизнь удалась. так как же ее снимать? как лакированные посиделки аля фильмов 30 годов? так вот снимать нужно все - все что вызывает у автора сильные эмоции. и радостное и страшное. а вот показывать другим нужно не все. нельзя показывать кадры унижающие человеческое достоинство. некоторые такие кадры, уже снятые стоит вообще удалять. а дальше все зависит какую сторону жизни хочет показать автор. на что он расставляет акценты ( он сам, либо заказчик). у жизни две стороны. зрителя привлекают сильные эмоции, и далеко не всегда светлые. я все же считаю что в задачу определенного жанра в фотографии - обективно передать реальность - соблюсти пропорции "добра и зла"

Цитата:

от: максим латышев
я все же считаю что в задачу определенного жанра в фотографии - обективно передать реальность - соблюсти пропорции "добра и зла"

А я вот как раз считаю, что задача искусства – передавать позитив. Но видеть в эротике негатив считаю извращением. Не извращением какой-нибудь там морали или религиозных ценностей, которые у каждого свои, а извращением здоровой человеческой психики.

Если бы у нас было достойное воспитание подрастающего поколения можно было бы и водить детей в секс-шоп. А поскольку в стране полная чехарда и ни учителя, ни родители до последнего момента не перестают врать про капусту и аистов, то отсюда и великое желание всё попробовать быстро и как только, так сразу.

ИМХО понятие этики тут как-то сместилось в сторону ню...

Цитата:

от: Vitaliy K.

Кстати, небольшое лирическое отступление. Вчера у меня практически под окном целовались малолетки, лет 6. Девчонка обнимала пацана и целовала его в губы, взасос, по взрослому.

И что такого? Они еще, между прочим, в "доктора" играют, а наиболее продвинутые в "папу и маму", а это уже, кстати, глубокий петтинг получается :)

Цитата:

от: Его Хентайность Царь Егоръ
И что такого? Они еще, между прочим, в "доктора" играют, а наиболее продвинутые в "папу и маму", а это уже, кстати, глубокий петтинг получается :)

Не очень обдуманное мнение...

но жизнь не состоит из одного позитива. есть явления, ко торые, с точки зрения челокека, позитива не содержат. например смерть, война, катастрофы, человечекое горе и даже несчастная любовь.... и как прикажете их снимать? нет, можно конечно снять солдат на отдыхе с гармошкой/плеером, героические лица спасателей, и тд, но отразит ли это саму сущность вышеприведенных явлений . нет. нельзя закрывать глаза на темную сторону жизни. по своему, она тоже интересна. а вот гнать чернуху и откровенно спекулировать на чужих страданиях - вот этого не надо.

красная красная кровь,
через час она просто земля,
через два на ней цветы и трава

еще Цой про это пел

Цитата:

от:максим латышев
но жизнь не состоит из одного позитива. есть явления, ко торые, с точки зрения челокека, позитива не содержат. например смерть, война, катастрофы, человечекое горе и даже несчастная любовь.... и как прикажете их снимать? нет, можно конечно снять солдат на отдыхе с гармошкой/плеером, героические лица спасателей, и тд, но отразит ли это саму сущность вышеприведенных явлений . нет. нельзя закрывать глаза на темную сторону жизни. по своему, она тоже интересна. а вот гнать чернуху и откровенно спекулировать на чужих страданиях - вот этого не надо.

Подробнее

+1000

Не вижу проблемы.
Я вот всего пару раз был свидетелем автоаварий с разодранными в клочья машинами и соответственно изуродованными трупами (быт в стройбате тоже доставлял иной раз весьма... специфические впечатления). Вроде не заболел. Если кого-то такое зрелище чрезмерно возбуждает (в любом смысле) или оставляет равнодушным - тут лечить(ся) надо, а не думать о возможном воздействии экстремального фото на психику.
Женщина привлекательна, обнаженная - тем более, отклонение от такого "стереотипа" и есть отклонение, о чем стоит пожалеть и/или лечить(ся).
Основную массу преступлений совершают все-таки взрослые, большая часть которых признается вменяемыми. И что-то мне подсказывает, что созерцание порнографии или там расчлененки на фото в пубертатном возрасте очень мало повлияло на асоциальное поведение во взрослом (на кого-то повлияло, на кого-то - повлияло "наоборот" ).
То, что "дети" в 13 лет соматически вполне взрослые, пора бы уже привыкнуть. Кое-кто уже и поучить старшее поколение могли бы... многому. Кстати, при моем небогатом... опыте, все (!) знакомые девушки (из очень приличных семей! и достаточно строго воспитанные) лет в 8-9 уже вполне отделяли мух от котлет... (хотя формально-девственницами оставались и до 20) так что заботиться об их восприятии мира и половых отношений надо (бы) лет до 6... только вот надо ли? Вообще, как "муж узнаёт последним", так и родители кое-кого из моих знакомых юниц, узнав 20% того, что знал я, получили бы обширный инфаркт. Притом истина была вполне на поверхности - но у родителей интересная "психика"... страусиная по сути. Лишь бы все выглядело прилично. А потому порнография - "ай-яй-яй, низя". Лучше бы контрацепции грамотно учили, моралисты.
Вообще, в норме поцелуй вызывает приятные ощущения - что в 6 лет, что в 56, чему тут удивляться?
На любом мясокомбинате в забойном цеху можно каждый найти массу душераздирающих сюжетов (да и на вполне современном рязанском, скажем, кожзаводе - тоже...). А лет 100 назад забить корову или там свинью было нормальным навыком для 15-летнего парня (а выпотрошить курицу - для 12-летней девочки). И ниче, массового помешательства как-то не наблюдается (-лось).
В общем, не тереби гондурас - он и болеть не будет...

Кста... лет 20 назад паршивое "Спид-инфо" шло нарасхвал... сейчас полиграфически безупречные и весьма смелые максимы и пентхаусы в основном лежат и не раскупаются... проблема явно в чем-то другом.

А как-же поучительность военных фотографий? Если не показать инвалидов, оторванные конечности, корчащихся в лужицах крови солдат, угнетение местного населения, горящие дома, голодных детей, выкинутые на лёд кишки и отдирающий их обгаревший офицерик - вчерашний студент, инвалидные коляски госпиталей, то что мы будем знать о войне? Как понять что это плохо если мы этого не знаем? По боевикам где враги обезличенные заранее предусмотренные "сволочи" без собственной жизни и судьбы? Чернуха? Или предупреждение? Не надо инкубатора, надо понимать что происходит. Так-же всему своё место и время, в детских передачах нельзя показывать труппы, для этого можно открыть выставку, или организовать ночную предачу по ТВ. Не надо использовать свободу для разврата и чернухи, лучше предаться духовному =)

Цитата:

от:максим латышев
но жизнь не состоит из одного позитива. есть явления, ко торые, с точки зрения челокека, позитива не содержат. например смерть, война, катастрофы, человечекое горе и даже несчастная любовь.... и как прикажете их снимать?

Подробнее

Вот так и снимай.
"Кровь и сперма - вот питательный раствор для великих произведений искусства с древних времен и до наших дней" (с) неточно из Хайнлайна.

Владимир Минаев - интересно написали, правильно. Одно но, всётаки надо немного разделять потрошение кур от разврата (именно его а не просто чего-то сексуального).
Повторю. Есть интимное а есть общественное, и если они сливаются, то пропадает и то и другое как класс.

Согласна с Не формат.
Но как (или где) обучить чувству грани?