если вы ездите за рулём 3 сентября повяжите пожайлуста на зеркало или наружную антенну чёрную ленточку в знак памяти о детях Беслана.

Цитата:

от: Александро1
То есть, де-факто, общества, как такового, просто не существует, есть территориальная совокупность народонаселения. Отсюда все беды.

Не существует? А кто тогда выбирает такое правительство? Кто в метро ездит и матерится на светофорах? На киркорова ходит и примадонну? аншлаг смотрит и смеется,думая что это юмор... Общество еще как существует и полностью адекватно тому что происходит за пределами вашего дома и в стенах его,к стати, тоже. Не нужно питать иллюзий. Они в 86 году закончились. А в 93-м нам подарили новую иллюзию: что хлоп в ладоши и мы демократическое г-во. Общество существует - безграмотное,озлобленное,сотни раз обманутое,каждый день мокаемое мордой в дерьмо,без каких-либо моральных принципов,стремлений и достойных ценностей. Общество,которое кичится Чайковским и Пушкиным,машет великим русским балетом и слушает всю эту хрень (по ТВЦ показывали вчера целый день), читает Маринину, и замирает от вида Волочковой на экране и Ксении Собчак в этом гребаном проекте где любовь строят. Именно такое общество мы собой и представляем. Хотя в отдельно взятой квартире, внутри садового кольца, мы интелектуалы: снимаем фото,слушаем Брамса и критикуем политику и это свое общество и никогда не оденем белые носки к темному костюму.

Цитата:

от:RVR
Цитата:

от:Александро1
Как вы себе представляете человека, который из ЛИЦЕМЕРНЫХ соображений цепляет к зеркалу чёрную ленточку?! В чём же соображения эти, позвольте спросить? Как они формулируются? В чём выгода лицемера? Никто ничего не путает?

Подробнее

Да нет никакой конкретной выгоды. Сам себя человек чувствует комфортней. Есть у каждого некие ориентиры и пункты, которые следует выполнять. Типа позвонить приятелю и поздравить с ДР,открытку послать... Выразить соболезнование знакомым по поводу смерти их прабабушки и пр. Что никогда не слышали, типа: "Черт, надо ....-вым позвонить соболезнование выразить, а то .....-вы уже позвонили, а мы нет - БУДЕТ НЕУДОБНО..." вот так и вешают ленточки. Кто-то от души, а кто-то "поучаствовать". Что бы потом неудобно себя не почуствовать в своих собственных глазах. Ну и потом, ленточка, опять же, вдруг кто спросит на светофоре зачем, мол - есть повод сделать печальные глаза и с укоризной напомнить. Сразу чувствуешь себя причастным к чему-то большему, чем казалось с утра.

Подробнее

Так вот я об этом и говорю - если человек чувствует себя причастным, если ему хотя бы неудобно, то какое же это лицемерие? Или сочувствие - это обязательно самобичевание и умервщвление плоти?! Самое страшное - это как раз, если человек не испытывает "неудобств" и не желает быть причастным. Но такие никаких ленточек не нацепят, поверьте.

Цитата:

от: RVR

Хм.. Вот так оно и есть. Я не обзываюсь, а констатирую: совки мы. И ленточки тут - ну совершенно не при чем.

Цитата:

от:Александро1
Цитата:

от:RVR
Цитата:

от:Александро1
Как вы себе представляете человека, который из ЛИЦЕМЕРНЫХ соображений цепляет к зеркалу чёрную ленточку?! В чём же соображения эти, позвольте спросить? Как они формулируются? В чём выгода лицемера? Никто ничего не путает?

Подробнее

Да нет никакой конкретной выгоды. Сам себя человек чувствует комфортней. Есть у каждого некие ориентиры и пункты, которые следует выполнять. Типа позвонить приятелю и поздравить с ДР,открытку послать... Выразить соболезнование знакомым по поводу смерти их прабабушки и пр. Что никогда не слышали, типа: "Черт, надо ....-вым позвонить соболезнование выразить, а то .....-вы уже позвонили, а мы нет - БУДЕТ НЕУДОБНО..." вот так и вешают ленточки. Кто-то от души, а кто-то "поучаствовать". Что бы потом неудобно себя не почуствовать в своих собственных глазах. Ну и потом, ленточка, опять же, вдруг кто спросит на светофоре зачем, мол - есть повод сделать печальные глаза и с укоризной напомнить. Сразу чувствуешь себя причастным к чему-то большему, чем казалось с утра.

Подробнее

Так вот я об этом и говорю - если человек чувствует себя причастным, если ему хотя бы неудобно, то какое же это лицемерие? Или сочувствие - это обязательно самобичевание и умервщвление плоти?! Самое страшное - это как раз, если человек не испытывает "неудобств" и не желает быть причастным. Но такие никаких ленточек не нацепят, поверьте.

Подробнее

Нацепят и цепляют. А как же ПиАр? А как же имидж? Или выборы уже отменили? Вот поэтому: "Если все, то не Я!" Ев. от Мф.

Цитата:

от: RVR
Цитата:

от:Александро1
То есть, де-факто, общества, как такового, просто не существует, есть территориальная совокупность народонаселения . Отсюда все беды.

Не существует? А кто тогда выбирает такое правительство? Кто в метро ездит и матерится на светофорах? На киркорова ходит и примадонну? аншлаг смотрит и смеется,думая что это юмор... Общество еще как существует и полностью адекватно тому что происходит за пределами вашего дома и в стенах его,к стати, тоже. Не нужно питать иллюзий. Они в 86 году закончились. А в 93-м нам подарили новую иллюзию: что хлоп в ладоши и мы демократическое г-во. Общество существует - безграмотное,озлобленное,сотни раз обманутое,каждый день мокаемое мордой в дерьмо,без каких-либо моральных принципов,стремлений и достойных ценностей. Общество,которое кичится Чайковским и Пушкиным,машет великим русским балетом и слушает всю эту хрень (по ТВЦ показывали вчера целый день), читает Маринину, и замирает от вида Волочковой на экране и Ксении Собчак в этом гребаном проекте где любовь строят. Именно такое общество мы собой и представляем. Хотя в отдельно взятой квартире, внутри садового кольца, мы интелектуалы: снимаем фото,слушаем Брамса и критикуем политику и это свое общество и никогда не оденем белые носки к темному костюму.

Подробнее

Вот всё, что вы описали, и делает территориальная совокупность народонаселения, ибо вы описали разнообразные процессы потребления. Свиньи в хлеву тоже потребляют, и ещё как! И с совокупностью в хлеву - без проблем. А ОБЩЕСТВО - это, прежде всего, общность, взглядов, идей, принципов. И, на мой взгляд, общество невозможно считать сложившимся, состоявшимся, если оно не может консолидированно и, главное, самостоятельно, высказываться по важнейшим вопросам, осуществляя право собственной власти. Поймите же наконец, без этого с этим народом, с этой страной, кто чего захочет, тот то и сделает. Впрочем, уже делает в полный рост.

Цитата:

от:Шнапс-капитан Скотинин
Цитата:

от:Александро1


Так вот я об этом и говорю - если человек чувствует себя причастным, если ему хотя бы неудобно, то какое же это лицемерие? Или сочувствие - это обязательно самобичевание и умервщвление плоти?! Самое страшное - это как раз, если человек не испытывает "неудобств" и не желает быть причастным. Но такие никаких ленточек не нацепят, поверьте.

Подробнее

Нацепят и цепляют. А как же ПиАр? А как же имидж? Или выборы уже отменили? Вот поэтому: "Если все, то не Я!" Ев. от Мф.

Подробнее

Ошибаетесь, капитан. Нахрена "ПиАр" дяде Васе, который едет по Боровскому шоссе из хрущёбной квартиры на собственный огород?! А те, чья ж@па от выборов зависит, ни о каких ленточках и не слышали, так-то.

[quote=Александро1Самое страшное - это как раз, если человек не испытывает "неудобств" и не желает быть причастным. Но такие никаких ленточек не нацепят, поверьте. [/quote]

Ха, так если бы не было так модно лепить ленточки,значки и прочие атрибуты, никто бы не повесил. И где гарантия что вспомнил бы? Вот лично я с утра не вспомнил бы, мне ребенка нужно устраивать в детский сад,кучу анализов пройти, сдать массу дел на работе, проконтролировать свой отдел,принять работу, и много еще чего мне за день предстоит, и пока я не включил ТВ утром за чашкой кофе, я и не вспомнил бы. Так устроен человек, чего душой кривить. Знаете как должно быть? На светофорах должны быть инциативные группы людей, посланные политическими структурами, которые привязывают ленточки к антенам (с согласия водителей) потому что главная цель - напомнить людям о том страшном событии. И ленточками пестрил бы весь город, вот был бы толк от акции и значимость этой акции была бы максимальной. И никаких споров о том кто и почему и каждый участвовал бы. (вряд ли кто отказался бы всерьез) по крайней мере хотя бы час (пока до стоянки не доберется) такая ленточка провисела бы. Вот тогда бы общество себя проявило. И смысл был бы, да и желание участвовать.

А те, чья ж@па от выборов зависит, ни о каких ленточках и не слышали, так-то.
[/quote]
они на "молчаливых" митингах выступают и придумывают способ привлечь "массы" на мероприятие

Цитата:

от:RVR

Знаете как должно быть? На светофорах должны быть инциативные группы людей, посланные политическими структурами, которые привязывают ленточки к антенам (с согласия водителей) потому что главная цель - напомнить людям о том страшном событии. И ленточками пестрил бы весь город, вот был бы толк от акции и значимость этой акции была бы максимальной. И никаких споров о том кто и почему и каждый участвовал бы. (вряд ли кто отказался бы всерьез) по крайней мере хотя бы час (пока до стоянки не доберется) такая ленточка провисела бы. Вот тогда бы общество себя проявило. И смысл был бы, да и желание участвовать.

Подробнее

Ну нет уж, увольте, слуга покорный.... Корейский вариант. Проходили уже. Я 30 лет назад, ещё мелким, ходил с матушкой на демонстрации по Красной площади. Поскольку она была ответственным работником на закрытом заводе, мы часто шли в последней колонне. Так вот, мало кто знает, что замыкающими на каждой демонстрации были шеренги вооружённых гебистов. Хотя, возможно, так и будет в скором времени. Опять. Только без меня - стар я уже для таких развлечений.

, мы часто шли в последней колонне. Так вот, мало кто знает, что замыкающими на каждой демонстрации были шеренги вооружённых гебистов. [/quote]
заградотряды?

Цитата:

от: RVR
вот был бы толк от акции

Руслан, дорогой, да для кого толк-то?
Толк может быть только один - для твоей конкретной души, для твоего внутреннего Бога.

Странно мне это слышать... Ну неужели хоть один родитель найдется, который не вспомнит 1 сентября о Беслане?

И как дОжно - судить для себя только. Считает человек, что все бабы бл@ди - его право. Кругом ложь, воровство, лицемерие - пожалуйста. В чиновных кругах коррупция - отличная отмазка, пойду тоже украду чего-нибудь, фотошоп, к примеру. Зачем за себя отвечать, когда вокруг столько отмазок? Выбирай любую - и вперед, никакой личной ответственности...

Мудрая женщина говорила мне: "Слова - материальны". Глупый был, буквально ее понимал. А ведь она права.
Мир сущностей и явлений - от нас зависит. Назови что-либо ложью - будет тебе ложь.

Я уже приводил кажется (под какой-то "душевной" фоткой) эту цитату из Кундеры, но умные слова, почему не повторить.

Кич вызывает две слезы растроганности, набегающие одна за другой. Первая слеза говорит: Как это прекрасно - дети, бегущие по газону! Вторая слеза говорит: Как это прекрасно умилиться вместе со всем человечеством при виде детей, бегущих по газону! Лишь эта вторая слеза делает кич кичем.

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Цитата:

от:RVR
вот был бы толк от акции

Руслан, дорогой, да для кого толк-то?
Толк может быть только один - для твоей конкретной души, для твоего внутреннего Бога.

Странно мне это слышать... Ну неужели хоть один родитель найдется, который не вспомнит 1 сентября о Беслане?

И как дОжно - судить для себя только. Считает человек, что все бабы бл@ди - его право. Кругом ложь, воровство, лицемерие - пожалуйста. В чиновных кругах коррупция - отличная отмазка, пойду тоже украду чего-нибудь, фотошоп, к примеру. Зачем за себя отвечать, когда вокруг столько отмазок? Выбирай любую - и вперед, никакой личной ответственности...

Мудрая женщина говорила мне: "Слова - материальны". Глупый был, буквально ее понимал. А ведь она права.
Мир сущностей и явлений - от нас зависит. Назови что-либо ложью - будет тебе ложь.

Подробнее

Ромуальд, в точку. Волосы дыбом встают от расшифровки рефлексивной цепочки мотиваций человека, который глубоко сочувствует горю Бесланцев, но ПРИНЦИПИАЛЬНО выступает против этих ленточек. Получается: "Я сочувствую горю бесланцев-я не верю в искренность повесивших ленточки-раз они вешают ленточки, они лицемеры и не сочувствуют на самом деле горю бесланцев-я не лицемер и поэтому не буду вешать ленточку, чтобы никому не показать, что я вместе с лицемерами не сочувствую горю бесланцев...." и тд и тп
Чудовищные абберации сознания при самых благих намерениях.

Цитата:

от:Александро1
И, на мой взгляд, общество невозможно считать сложившимся, состоявшимся, если оно не может консолидированно и, главное, самостоятельно, высказываться по важнейшим вопросам, осуществляя право собственной власти.

Подробнее

Что для общества наиболее необходимо? Идея. Без идеологии любое общество - стадо свиней, как Вы выразились. Была идея, были традиции, была цель. Ее четко формулировали, за осуществлением ее следили и она была близка к тому, что существовало под маской этой цели, и на этом всем выросла бюрократия и золото партии и прочие открытия. Но жили, как не странно лучше. Никто никого не взрывал, и милиция ходила с семечками в кобуре вместо пистолетов, кто помнит тот знает о чем я. Да мы сами ходили в наряды вечером народной дружиной. Хотя и не хотели... Сейчас отсутствует идеология и четкое направление для общества. К чему стремиться? Жить как на Западе? А как там они живут кто-нибудь знает досконально? Как они живут на самом деле? Единицы. Так и нечего сравнивать нас и их. Их машины и наши. Их уровень жизни с нашим...особенно музыку. И откуда возмется право собственной власти которой нет? Любой швейцар - человек надлелнный властью и нет на него управы. Милиция превратилась вообще в какую-то расу хищников. Где инструмент, который следит за возможностью общества проявлять свою власть и волеизьявление? А инструмент этот - производная от идеи. Мечты и цели. А вот их то как раз и нет. Вот и дрочит кто как хочет, а я дрочу как я хочу.

Цитата:

от:RVR

Что для общества наиболее необходимо? Идея. Без идеологии любое общество - стадо свиней, как Вы выразились. Была идея, были традиции, была цель. Ее четко формулировали, за осуществлением ее следили и она была близка к тому, что существовало под маской этой цели, и на этом всем выросла бюрократия и золото партии и прочие открытия. Но жили, как не странно лучше. Никто никого не взрывал, и милиция ходила с семечками в кобуре вместо пистолетов, кто помнит тот знает о чем я. Да мы сами ходили в наряды вечером народной дружиной. Хотя и не хотели... Сейчас отсутствует идеология и четкое направление для общества. К чему стремиться? Жить как на Западе? А как там они живут кто-нибудь знает досконально? Как они живут на самом деле? Единицы. Так и нечего сравнивать нас и их. Их машины и наши. Их уровень жизни с нашим...особенно музыку. И откуда возмется право собственной власти которой нет? Любой швейцар - человек надлелнный властью и нет на него управы. Милиция превратилась вообще в какую-то расу хищников. Где инструмент, который следит за возможностью общества проявлять свою власть и волеизьявление? А инструмент этот - производная от идеи. Мечты и цели. А вот их то как раз и нет. Вот и дрочит кто как хочет, а я дрочу как я хочу.

Подробнее

Блистательный поток сознания :D :D :D , признаться, я понял лишь эмоцию и, в целом, испытываю нечто похожее. Я только хотел бы повториться, что, на мой взгляд, общества, как такового, не существует, коли оно себя никак не проявляет и не произносит. Ведь это - основная функция общества, главная, даже исходя из этимологии слова ОБЩЕСТВО.

Цитата:

от:Александро1
Ромуальд, в точку. Волосы дыбом встают от расшифровки рефлексивной цепочки мотиваций человека, который глубоко сочувствует горю Бесланцев, но ПРИНЦИПИАЛЬНО выступает против этих ленточек. Получается: "Я сочувствую горю бесланцев-я не верю в искренность повесивших ленточки-раз они вешают ленточки, они лицемеры и не сочувствуют на самом деле горю бесланцев-я не лицемер и поэтому не буду вешать ленточку, чтобы никому не показать, что я вместе с лицемерами не сочувствую горю бесланцев...." и тд и тп
Чудовищные абберации сознания при самых благих намерениях.

Подробнее

Александро, а попробуйте "расшифровать цепочку мотиваций" другой стороны. Если по какой-то причине не получится, могу взять на себя труд.

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Странно мне это слышать... Ну неужели хоть один родитель найдется, который не вспомнит 1 сентября о Беслане?

А я вот, честно говоря, слабо себе это представляю... Утром дочка нарядная бегает в школу собирается, и вы говорите... что? что вы бы ей сказали? какие слова? momento mori? А если собирается в детский сад?

Цитата:

от: RVR
Была идея, были традиции, была цель.

Здесь только доля правды. Пассионарность (безотносительно ее оценки) первых послереволюционных лет быстро сменилась тотальной бездуховностью и безнравственностью.
Цитата:

от: RVR
Никто никого не взрывал

Да взрывали... И расстреливали... И просто так гнобили...
Цитата:

от: RVR
Сейчас отсутствует идеология и четкое направление для общества.

Руслан, давай все-таки подумаем над глубинными причинами положения вещей. На примере маленького и частного, но очень яркого события - Беслана.
Как ни крути, а причина одна - безнравственность! Чья безнравственность? Власти? Ха! Это либерастически-дерьмократические бредни, лапша на уши в борьбе за электорат и прочее пушечное мясо.
Безнравственность совка, всего, прости Господи, народонаселения России... Вот где причина, начало.

Цитата:

от:Известный фотограф Сафин. всё.
Цитата:

от:Александро1
Ромуальд, в точку. Волосы дыбом встают от расшифровки рефлексивной цепочки мотиваций человека, который глубоко сочувствует горю Бесланцев, но ПРИНЦИПИАЛЬНО выступает против этих ленточек. Получается: "Я сочувствую горю бесланцев-я не верю в искренность повесивших ленточки-раз они вешают ленточки, они лицемеры и не сочувствуют на самом деле горю бесланцев-я не лицемер и поэтому не буду вешать ленточку, чтобы никому не показать, что я вместе с лицемерами не сочувствую горю бесланцев...." и тд и тп
Чудовищные абберации сознания при самых благих намерениях.

Подробнее

Александро, а попробуйте "расшифровать цепочку мотиваций" другой стороны. Если по какой-то причине не получится, могу взять на себя труд.

Подробнее

А вот и попались, гражданин Сафин! Какой "другой стороны"? Тех, кто повязывает ленточки? Так они вовсе не "другая сторона". Другая сторона - это те, кто делает деньги на войне и терактах, те, кто жиреет на геноциде собственного народа, те, кто захватывает школы и театры. Но всё же, Руслан, возьми на себя труд - мне очень интересно, что ты скажешь.

Цитата:

от: Азанов
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Странно мне это слышать... Ну неужели хоть один родитель найдется, который не вспомнит 1 сентября о Беслане?

А я вот, честно говоря, слабо себе это представляю... Утром дочка нарядная бегает в школу собирается, и вы говорите... что? что вы бы ей сказали? какие слова? momento mori? А если собирается в детский сад?

Подробнее

Извините, а как Вы увязываете свой вопрос с моими словами?
Я бы ответил, но не вижу ни малейшей связи.