Если иметь несколько камер, то какова работа для цифрокомпактов?

Цитата:

от:KotLeopold
Ну что сказать? Теоретически я не против зеркалки с высокими рабочими ИСО, мощной внешней вспышкой и светосильной оптикой. Беру, заверните мне такой комплект... :D
Но какова цена такого счастья, особенно с ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СВЕТОСИЛЬНОЙ ОПТИКОЙ, да и вспышки дешево не продают почему-то. :(
Вот и покупают бедные люди именно ЦЗ с китом (довольно темным и мыльным, признайте!), без вспышки (она тоже денег хороших стоит) да и рабочие ИСО не на всех ЦЗ так уж и высоки - тоже факт.
Короче, "хотели как лучше, а вышло - как всегда"... ;)

Подробнее

Дык б/у надо брать. Дёшево выходит.

Цитата:

от: www user
Налицо явный парадокс - реальное использование разных видов современной цифровой фототехники ОБРАТНО ПРОПОРЦИОНАЛЬНО техническим возможностям этой техники.

Есть такое.. :)

Скажем продвинутый фотолюбитель "с размахом" имеющий в парке фототехники
1) СФ + цифрозад
2) 35мм цифрокамеру (ну тот-же Никон D700)
3) цифро-кроп камреу
4) + оптика и пречендалы к №1,2,3
5) Ультрозум
6) цифромыло
7) мабильниг с камерой.. :-)

Несмотря на явное приимущество по качеству №1 над всем остальным вместе взятым, скажем в прогулку по парку если это не цель - фотовылазка а именно прогулка. Наверняка возмёт (если возмёт что-то вобще) максимум мелкий кофр с камера из номера №2 или 3 с одним небольшим объективом либо вобще что-то из №5, 6 что болие вероятно.. Т-к браться будет "чтоб было" где и нумер "7" хватит.. :)


Если речь идёт о планировании именно фотовылазки то тут уж каждый решает сам для себя, что оптимально из фототехники для данной ситуации которая предстоит юзеру (скажем прогулка в парк или болие серъёзный поход на природу), вобщем что его устроит качеством но при этом не слишком будет стеснять размером-весом, на какие жертвы готов для готовящегося события по фототехнике. Извечный вопрос - взять что-то маленькое пусть не такое хорошие но зато мало места и веса, либо всё-же больше упор на качество но это сумка и.т.д..?
Опять-же каждый решает его сам по своему и единого рецепта тут нет.. :)

ЗЫ. Моя жертва при фотовылазке последнее время вес-размеры.., то-е стараюсь взять с собой по максимуму но зато не жалеть что что-то упустил или хреново вышло из за хренового или вобще отсутствия нужного инструмента..

Цитата:

от: Воин Каск
Моя жертва при фотовылазке последнее время вес-размеры.., то-е стараюсь взять с собой по максимуму ...

Пора переквалифицироваться в управдо..., извиняюсь, в грузчики!

Цитата:

от:KotLeopold
Ну что сказать? Теоретически я не против зеркалки с высокими рабочими ИСО, мощной внешней вспышкой и светосильной оптикой. Беру, заверните мне такой комплект... :D
Но какова цена такого счастья, особенно с ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СВЕТОСИЛЬНОЙ ОПТИКОЙ, да и вспышки дешево не продают почему-то. :(
Вот и покупают бедные люди именно ЦЗ с китом (довольно темным и мыльным, признайте!), без вспышки (она тоже денег хороших стоит) да и рабочие ИСО не на всех ЦЗ так уж и высоки - тоже факт.
Короче, "хотели как лучше, а вышло - как всегда"... ;)

Подробнее

+1.
Вы правы, я лишь отметил, что эта реальность вступает в противоречие с возможностями камер.

Но тут не только в цене дело. Шутерам удобны именно компакты - шоб был маленький, не парил и не напрягал - навел и снял!

Цитата:

от: Doktor Alex
Покажите хороший пейзаж с мыльници, только свой ;)

Я уже давал галерею, где первые 20-30 снимков сделаны компактом (Ф31фд). Они заметно слабее последующих, сделанных зеркалкой, но тоже неплохи: http://wwwuser.smugmug.com/gallery/6917640_6ZtHS#442875623_Zcpwh

И это Фуджик. Был бы у меня Кенон Г10, и результаты были бы неотличимы от "зеркальных".

Напомню снимки Кена Рокуэлла Иксусом: http://www.kenrockwell.com/canon/compacts/sd880/gallery.htm и далее.

А вот его же с Г10: http://kenrockwell.com/canon/images/g10/gallery.htm

Против таких наглядных фактов не попрешь!

Снимки с Г10 не раскрываются? Т.е. сотовым телефоном тоже можно так снять? ;) Ну а Г10 понятно в полноразмерниках срльёт Ф30-му, чем больше мп, тем хуже 100% кропы, это правило ещё никто не опроверг, при прочих равных естественно.

Цитата:

от:Воин Каск
ЗЫ. Моя жертва при фотовылазке последнее время вес-размеры.., то-е стараюсь взять с собой по максимуму но зато не жалеть что что-то упустил или хреново вышло из за хренового или вобще отсутствия нужного инструмента..

Подробнее

А Вы не упускаете кадры из-за того, что в лом доставать тяжелую камеру?
У меня часто так бывает. Смотрите - во-первых, надо тянуть сумку. Во-вторых, вот я увидел кадр. Теперь над:
1. Аккуратно открыть сумку (чтобы ничего не перекульнулось).
2. Вытащить камеру.
3. Снять перевернутую бленду с объектива.
4. Снять крышку с объектива.
5. Накрутить бленду.
6. Достать вспышку из чехла.
7. Поставить её на камеру (я редко снимаю без вспышки - людей никогда).
8. Надеть все это на себя.
9. Закрыть сумку.
10. Всё! Наконец можно снимать!

Но тут включается на полные обороты бензопила "Дружба": "Ты не с нами, ты только фотографируешь ит.д.". - вам наверняка знаком этот репертуар... ;)

Вот и думаешь - а оно мне надо?
Увидел кадр, быстро выхватил из широких штанин дубликатом бесценного груза ЦЗ маленький Фудж - раз кнопка включить, два кнопка снять. Всё одной рукой и одним и тем же пальцем.
А результаты при хорошем свете очень даже ничего - см. выше снимки Кена.

Цитата:

от:Doktor Alex
Снимки с Г10 не раскрываются? Т.е. сотовым телефоном тоже можно так снять? ;) Ну а Г10 понятно в полноразмерниках срльёт Ф30-му, чем больше мп, тем хуже 100% кропы, это правило ещё никто не опроверг, при прочих равных естественно.

Подробнее

Его ещё никто не подтвердил!
Кроме драцкой фирмы Фуджифилм, ВСЕ более новые и более многопиксельные фотоаппараты снимают ЛУЧШЕ старых и мелкопиксельных.
Это многократно обсуждалось, и спорить тут не о чем. Это просто факт - кроме Фуджи.

Пока это правило действительно только в сравнении зеркалок, где сенсор достаточно велик, т.е. есть запас прочности. Удалось сравнить А100 с Никон д40, здесь да, никон на старом сенсоре от той-же Сони здаёт. В остальном - личного опыта нет, чтобы сравнить допустим кенон а610 с А650, притом 100% кропы. Относительно Фуджи - так и получилось, т.к. перед продажей немного сравнил Ф30 и Ф50, первый оказался лучше.

Цитата:

от: Sveaman
Дык б/у надо брать. Дёшево выходит.

Чтобы взять хорошо и дешево - нужно ОЧЕНЬ ПРИЛИЧНО РАЗБИРАТЬСЯ в технике, иметь знакомых в этой среде и прочее. Для остальных обычно "дорого и плохо"... :(

Цитата:

от:www user
А Вы не упускаете кадры из-за того, что в лом доставать тяжелую камеру?
У меня часто так бывает. Смотрите - во-первых, надо тянуть сумку. Во-вторых, вот я увидел кадр. Теперь над:
1. Аккуратно открыть сумку (чтобы ничего не перекульнулось).
2. Вытащить камеру.
3. Снять перевернутую бленду с объектива.
4. Снять крышку с объектива.
5. Накрутить бленду.
6. Достать вспышку из чехла.
7. Поставить её на камеру (я редко снимаю без вспышки - людей никогда).
8. Надеть все это на себя.
9. Закрыть сумку.
10. Всё! Наконец можно снимать!

Но тут включается на полные обороты бензопила "Дружба": "Ты не с нами, ты только фотографируешь ит.д.". - вам наверняка знаком этот репертуар... ;)

Вот и думаешь - а оно мне надо?
Увидел кадр, быстро выхватил из широких штанин дубликатом бесценного груза ЦЗ маленький Фудж - раз кнопка включить, два кнопка снять. Всё одной рукой и одним и тем же пальцем.
А результаты при хорошем свете очень даже ничего - см. выше снимки Кена.

Подробнее

Дружище Юзя! Опять Вы все путаете. :(
Если уж Воин и ему подобные идут с кофром на "фотоохоту", то камера уже обычно собрана, готова к работе и висит на шее. Лишних людей, которые бы "пилили", с собой обычно не берут. Внимание - на потенциальные сюжеты. Есть такой - сразу снимают. Ибо это - "фотовылазка", тут как в разведке, полная готовность и сосредоточенность.
А Вы описываете совсем другое - прогулки не столько с камерой, сколько с семьей...
"Две большие разницы", как говорят у нас в Одессе. ;)

Цитата:

от: KotLeopold
Гриб очень аппетитный! :!:

:)

Цитата:

от:www user

Как раз для съемки утренников в школе и вечерников в ресторане совершенно необходима зеркалка, с её рабочими высокими ИСО, мощными внешними вспышками и светосильной оптикой.

А как раз для пейзажной съемки со штатива компакт Иксус 990 благодаря своим 15Мп и отличному Джипегу ничуть не уступает Зеркалке уровня Кенон 450Д.
Не говоря уж о Кеноне Г10 с его РАВом и широкоугольным объективом.

Для пейзажной съемки нужны только:
1. Резкий объектив.
2. Высокая резолюция.

Лучшие современные компакты дают и то, и другое.
[/size]

Подробнее

Дружище Юзя!
Вы любите парадоксы сами по себе - для эффекта и блеска, как эдакий фокус-покус... Я же пытаюсь понять - где в этих парадоксах заковыка?
Пробуем уточнить:
1. Если нет зеркалки с внешней пыхой, но есть псевдозеркалка с пыхой, как у меня - снимать всякие утренники-вечерники можно, (я уже показывал не раз). Можно, но с ограничениями, это понятно.
2. Вот Вы предлагаете пейзажи снимать этим Кеноном на букву Г... Конечно, если нет другой камеры - на здоровье! Но будут ли это реально пейзажи? Ведь кроме резкой оптики и высокой резолюции для хорошего пейзажа нужно еще много чего... Вам на других форумах об этом расскажут подробнее. :!:
3. Насчет макро - можно и компактом снять, но... и так далее. :(

Короче говоря, компактом можно снимать почти все! Но в плане техническом ограничения будут всегда - бОльшие или мЕньшие, особенно если глянуть, как работают более специализированные на конкретных задачах системы - будь то СФ, цифрозадники, ФФ, кропы с соответствующими "стеклами" и т.д.
Вывод простой: парадоксов никаких нет, снимать можно ВСЕ и компактом, но надо знать, ЧТО ты можешь получить. Если устраивает - радуйся, что снял такое :D . Хочешь поднять планку - изучай вопрос, что для этого надо.
Парадокс разве что в том, что даже ограниченные возможности компактов люди по бестолковости своей обычно используют примерно на 10%. Тут согласен.
Но, думаю, та же пропорция и в секторе ЦЗ... Те же 10%, скорее всего.

Цитата:

от:A.Schwarzenegger


:)

Подробнее

Добавим:

Цитата:

от: KotLeopold
Внимание - на потенциальные сюжеты. Есть такой - сразу снимают. Ибо это - "фотовылазка", тут как в разведке, полная готовность и сосредоточенность.

Точно. Главное чтоб не лень было вылазить на мороzz... Бррр....

Первый раз пропилил на 100км/ч мимо, чё то заклинило тормознуть и остановиться.... Затем через 100км вернулся, но снег уже перестал падать, и результат оказался хуже чем был сначала (а была просто снежная сказка :) ). :( :( :(
АвтоББ:


Вообще к фотографу нужен водитель. 8) Когда сам и водитель и фотограф - что-то не то получается - и быстрее доехать хочецца, и сэконимить топливо хочецца, и не ехать по грязи, и в то же время получить хорошие фото... А так не бываетъ!

Цитата:

от:KotLeopold

2. Вот Вы предлагаете пейзажи снимать этим Кеноном на букву Г... Конечно, если нет другой камеры - на здоровье! Но будут ли это реально пейзажи? Ведь кроме резкой оптики и высокой резолюции для хорошего пейзажа нужно еще много чего... Вам на других форумах об этом расскажут подробнее. :!:

Подробнее

При плохом свете (пасмурно :( , и даже снег ) на ЦЗ со светлой оптикой (фиксы) все преображается - очень мало искажений и шумов - можно вытянуть без проблем и яркую картинку (всего в пару кликов). :)

Цитата:

от:KotLeopold
Дружище Юзя! Опять Вы все путаете. :(
Если уж Воин и ему подобные идут с кофром на "фотоохоту", то камера уже обычно собрана, готова к работе и висит на шее. Лишних людей, которые бы "пилили", с собой обычно не берут. Внимание - на потенциальные сюжеты. Есть такой - сразу снимают. Ибо это - "фотовылазка", тут как в разведке, полная готовность и сосредоточенность.
А Вы описываете совсем другое - прогулки не столько с камерой, сколько с семьей...
"Две большие разницы", как говорят у нас в Одессе. ;)

Подробнее

Извините, что влез в ваш диалог. На самом деле аналогичные ситуации возникают постоянно. Я попытаюсь показать на примере моей жены. Она фотографирует и неплохо. Окончила курсы в Нью-Йоркском институте фотографии. Сейчас у нее 5D mkII. Из элек пока только 24-70/2.8L. Но есть и другие, довольно неплохие, объективы. Дай ей волю, денег в доме не останется. Только оптика будет.

1. Едем по делам. В салоне на заднем сиденье сумка с фотобарахлом. Весь набор, как положено. В багажнике штатив. На дороге показывается необычный автомобиль. (Тут летом некоторые любят похвастаться своим коллекционным автомобилем.) Или байкеры на своих изукрашенных байках. Или просто на дороге стоит развороченный автомобиль. Немедленно выхватывается из сумочки G10. Два нажатия и снимок.
2. У дочки недавно родилась малышка. Жена едет к дочке помочь, отпустить родителей по делам. Идет с малышкой глять. Куда тут тащить с собой тяжеленную сумку с фото. А G10 вот тут. И малышку можно снять, и мувик. Да и местным красотам отдать должное.
3. Едем по делам. В Нью Йорк миль 50 ехать. Никуда не планируется, только туда и обратно. Известно точно, что там, куда едем не поснимаешь. Не дают. А к мыльницам привыкли, внимания не обращают. G10 с собой. Всегда что нибудь да попадется.

Так, что мыльница необходима, даже если есть зеркалки и объективы. Ну и как всегда компромисс между размерами аппарата и качеством снимков. Я выбрал G10.

Цитата:

от:Гудков Георгий
Извините, что влез в ваш диалог. На самом деле аналогичные ситуации возникают постоянно. Я попытаюсь показать на примере моей жены. Она фотографирует и неплохо. Окончила курсы в Нью-Йоркском институте фотографии. Сейчас у нее 5D mkII. Из элек пока только 24-70/2.8L. Но есть и другие, довольно неплохие, объективы. Дай ей волю, денег в доме не останется. Только оптика будет.

1. Едем по делам. В салоне на заднем сиденье сумка с фотобарахлом. Весь набор, как положено. В багажнике штатив. На дороге показывается необычный автомобиль. (Тут летом некоторые любят похвастаться своим коллекционным автомобилем.) Или байкеры на своих изукрашенных байках. Или просто на дороге стоит развороченный автомобиль. Немедленно выхватывается из сумочки G10. Два нажатия и снимок.
2. У дочки недавно родилась малышка. Жена едет к дочке помочь, отпустить родителей по делам. Идет с малышкой глять. Куда тут тащить с собой тяжеленную сумку с фото. А G10 вот тут. И малышку можно снять, и мувик. Да и местным красотам отдать должное.
3. Едем по делам. В Нью Йорк миль 50 ехать. Никуда не планируется, только туда и обратно. Известно точно, что там, куда едем не поснимаешь. Не дают. А к мыльницам привыкли, внимания не обращают. G10 с собой. Всегда что нибудь да попадется.

Так, что мыльница необходима, даже если есть зеркалки и объективы. Ну и как всегда компромисс между размерами аппарата и качеством снимков. Я выбрал G10.

Подробнее

Люди другого класса снимают на ЦЗ (Не в обиду будет сказано). Просто так есть и в этом есть отличие. :)

Цитата:

от: Гудков Георгий

Так, что мыльница необходима, даже если есть зеркалки и объективы. Ну и как всегда компромисс между размерами аппарата и качеством снимков. Я выбрал G10.

Спасибо за пост, очень в тему!
Уточню лишь:
1. Я сам снимаю Кодаком Р880 - зеркалки пока нет.
Так что я не "фанат ЦЗ"... ;)
2. Компакт - штука полезная, согласен.
3. НО! Не стоит путать "прогулку с камерой, семьей, друзьями и собакой" с "фотовылазкой" - все же разница есть. :!:
Разница в подходе, в сосредоточенности, в отрешенности от всякой суеты, заряженности на фотографирование. Все готово к съемке, что камера, что фотограф. Я именно об этом. И такой подход и дает обычно результаты - вне зависимости от класса аппаратуры.
У меня в галерее всего несколько приличных снимков, один из них - вот этот:


/?&author_id=157842&sort=date&page=1&next_photo_id=1285286&prev_photo_id=1257662" class='link-forum-post' title="
/?&author_id=157842&sort=date&page=1&next_photo_id=1285286&prev_photo_id=1257662" target="_blank" rel="nofollow">

История его такова: отдыхал на море, выкроил не без труда один вечер, прошел пешком 10 км к заброшенному солезаводу, успел к закату, поснимал усердно около 45 мин, вернулся обратно с попуткой грязный, уставший и довольный. Некоторые снимки оказались интересны, один пошел в галерею...
А пойди я с шумной компанией - все пропало бы: и вовремя не попал бы, и настрой другой и вообще... :(

Цитата:

от: A.Schwarzenegger
Люди другого класса снимают на ЦЗ (Не в обиду будет сказано). Просто так есть и в этом есть отличие. :)

А что - есть разделение на классы не только камер, но и фотографов?
Типа:
1. фото-пролетариат.
2. фото-белые воротнички.
3. фото-мелкая буржуазия.
4. фото-олигархи...
и так далее?

Цитата:

от: A.Schwarzenegger
Люди другого класса снимают на ЦЗ (Не в обиду будет сказано). Просто так есть и в этом есть отличие. :)

К сожалению фотография - очень дорогостоящее хобби. Но, самое главное, не зацикливаться на невозможности приобретения лучшей техники. А получать удовольствие от того, что есть. Здесь и сейчас.
Я большую часть своей жизни фотографировал Зенит-Е. С Гелиос-44. И гордился, что на какой то там выставке этот объектив был признан самым лучшим по соотношению цена/качество. А сейчас я перефотографировал зеркалкой на цифру все мои старые слайды и множество Ч/Б пленок. И эти кадры мне дороже, чем сделанные сейчас 5D mkII. И меня не напрягала мыльница Олимпус С-3020. А снимал и получал удовольствие. Еще и получил в конкурсе мыльницу A40. Кстати которой был страшно доволен.