Если бы я был Топ-менеджером Сони или КМ могла бы выжить!

Умиляет вера многих только начинающих фотографов в то, что скоро всё изменится.

Дудки!!!

Проходили уже!!!

Более 2-х лет назад появилась первая зеркалка с ценой менее 1000 грин - 300Д. И с тех пор галдят - погодите, щас всё изменится, будет профзеркалок как грязи по цене 100 зеркалок на 1 бакс. Ан нет, минули 2 года - и новая зеркалка с теми же возможностями всё те же деньги стоит.

И при чём тут Соня? Ещё один присосался к рынку. Все остальные выводы - гадание на кофейной гуще.
Самсунг с Сигмой тоже клепали зеркалки. И Фуджи, и Кодак. И что????

Цитата:

от:YuL
Восхищаюсь прогрессом! Раньше спорили о том сколько ангелов на конце иглы вмещается, а теперь- сони, никон, кенон...

Еще два года назад спорили в основном никониане с обувщиками. Появился R1, затем альфа и сони стала обязательным (и даже основным обьектом). Тенденция, однако... Думаю через пару лет будут споры только о технике сони с редким упоминанием никона.

Маркетологов не трогайте! Как руководитель КБ авторитетно говорю - конструктор (дай ему свободу)проектирует не то что нужно рынку (потребителю)

Подробнее

как человек который сидит напротив маркетинга авторитетно говорю - маркетинг заказывает то что _как_ему_кажется_ будет хорошо _продаваться_.

Цитата:

от: miope
Там, насколько я помню, убран ИК-фильтр , а про то, что там и AA-фильтра тоже нет, слышать как-то не доводилось.

По поводу 20Да - это да, точно не помнил что из них убратно было.

Цитата:

от:YuL
Ничего у вас нет потому, что такие как вы считаете себя специалистами во всех вопросах, способными давать советы и жене при варке борща и хирургу во время операции, отличая печень от сердца только по вкусу.

Если хотите узнать о цивилизованном сотрудничестве маркетинга и разработчиков, почитайте хотя бы Ли Якокку. Популярно и даже увлекательно.

Это совки привыкли "сделаем что сумеем, а потом попробуем это продать". Надо "выясним, что можно продать и сделаем это"!

Подробнее

ну примерно так. И если за счет модной цацки в ущерб функциональности и долговечности продажи в первые полгода будут идти чуть выше - пойдут именно по этому пути.
велоком в мир однодневных вещей..
А про "сотрудничестве маркетинга и разработчиков" ....
:) да и про прочее взаимодействие отделов в большой компании :) :)

Цитата:

от:riskon
Умиляет вера многих только начинающих фотографов в то, что скоро всё изменится.

Дудки!!!

Проходили уже!!!

Более 2-х лет назад появилась первая зеркалка с ценой менее 1000 грин - 300Д. И с тех пор галдят - погодите, щас всё изменится, будет профзеркалок как грязи по цене 100 зеркалок на 1 бакс. Ан нет, минули 2 года - и новая зеркалка с теми же возможностями всё те же деньги стоит.

Подробнее

никто никуда не галдит. тем более никто про 100 профзеркалки ..

технически с точки зрения фотографических возможностей 300D можно было бы сделать нормальным аппаратом еще три года назад. но "сотрудничающий с маркетингом конструктор" выкинул из 1000доллароваго аппарата все отлаженные и проверенные возможности (бывшее и в 400-300-250 долларовом пленочном аналоге) которые бы помешали продавать одну и туже железку под разными названиеми еще 5 лет.....
лучшие заключенные по свидетельству тех кто охранял поминаемого здесь психолога - те кто убедил себя что ничего сделать нельзя и готов помогать охранникам выявлять "неубежденных"....
ничего не напоминает ?
:)

Цитата:

от:YuL
Ничего у вас нет потому, что такие как вы считаете себя специалистами во всех вопросах, способными давать советы и жене при варке борща и хирургу во время операции, отличая печень от сердца только по вкусу.

Если хотите узнать о цивилизованном сотрудничестве маркетинга и разработчиков, почитайте хотя бы Ли Якокку. Популярно и даже увлекательно.

Это совки привыкли "сделаем что сумеем, а потом попробуем это продать". Надо "выясним, что можно продать и сделаем это"!

Конструктор, проектируя оборудование, пытается удовлетворить требования потенциального покупателя (сформулированные маркетолагами), но существенно не превышать их - любая избыточность стоит денег - а если она мало востребована, то в результате вы потеряете и деньги и покупателя. Выходит у нас хорошо - продаем оборудование в конкурентной среде и в СНГ и на западе. А для лютелей эксклюзива есть ну очень дорогие вещи с лучшими техническими характеристиками.

Впрочем, чего это я бисер метать начал ?
Пятница наверное влияет.

Подробнее

Бисер? Ню-ню Готовьте нос, по столу возить буду.
[quot]Конструктор, проектируя оборудование, пытается удовлетворить требования потенциального покупателя (сформулированные маркетолагами), но существенно не превышать их [/quot] Замечательное высказывание, лишний раз показывающее, что плестись нам в хвосте прогресса еще долго. Потому что конструируем сегодня то, что нужно было покупателю вчера (потому что посещаем профанации под видом "школ бизнеса" и читаем книги старых пердунов-маркетологов, способных лишь на мемуары). В отличие от тех же японцев, что рассматривают любые, самые фантастические идеи. И не беда, что многие остаются в проекте, над многими потом бледнозадые яйцеголовые гайдзины восхищенно цокают языками и трясут головами.
Потому передовые фирмы не просто предлагают востребованный сегодня рынком продукт (вы никогда не угонитесь со своими тягомотными российскими согласованиями за всемирной копировальной машиной - Китаем, они всегда предложат раньше, больше и дешевле), а формируют спрос на принципиально новые продукты. Но вы расслабьтесь - нам это не грозит. Потому что мы любим бить конструктора по рукам и голове и метать флудливый бисер на фотофоруме, полагая, что разбираемся во всем, а все остальные - дураки набитые

зы. Кстати, ваши любимые маркетологи также могут ошибаться. Хрестоматийный пример, как фирма Дюпон в прошлом веке влетела со своей искусственной кожей на 100 миллионов баксов, знаете? Думаю, что должны знать

Цитата:

от: dimav
как человек который сидит напротив маркетинга авторитетно говорю - маркетинг заказывает то что _как_ему_кажется_ будет хорошо _продаваться_.

Есть ну очень хреновые фотографы.
И маркетологи есть вообще никакие.

Согласны?

Но почему вы думаете что у сони или никона конструктора лучше чем в Красногорске, а маркетологи хуже чем у вас в коридоре? Нелогично...

Цитата:

от:YuL
Есть ну очень хреновые фотографы.
И маркетологи есть вообще никакие.

Согласны?

Но почему вы думаете что у сони или никона конструктора лучше чем в Красногорске, а маркетологи хуже чем у вас в коридоре? Нелогично...

Подробнее

Скажите, а у Кодака или Минолты хреновые маркетологи или как? ;)

Цитата:

от:kyrus
Бисер? Ню-ню Готовьте нос, по столу возить буду.
[quot]Конструктор, проектируя оборудование, пытается удовлетворить требования потенциального покупателя (сформулированные маркетолагами), но существенно не превышать их [/quot] Замечательное высказывание, лишний раз показывающее, что плестись нам в хвосте прогресса еще долго. Потому что конструируем сегодня то, что нужно было покупателю вчера (потому что посещаем профанации под видом "школ бизнеса" и читаем книги старых пердунов-маркетологов, способных лишь на мемуары). В отличие от тех же японцев, что рассматривают любые, самые фантастические идеи. И не беда, что многие остаются в проекте, над многими потом бледнозадые яйцеголовые гайдзины восхищенно цокают языками и трясут головами.
Потому передовые фирмы не просто предлагают востребованный сегодня рынком продукт (вы никогда не угонитесь со своими тягомотными российскими согласованиями за всемирной копировальной машиной - Китаем, они всегда предложат раньше, больше и дешевле), а формируют спрос на принципиально новые продукты. Но вы расслабьтесь - нам это не грозит. Потому что мы любим бить конструктора по рукам и голове и метать флудливый бисер на фотофоруме, полагая, что разбираемся во всем, а все остальные - дураки набитые

зы. Кстати, ваши любимые маркетологи также могут ошибаться. Хрестоматийный пример, как фирма Дюпон в прошлом веке влетела со своей искусственной кожей на 100 миллионов баксов, знаете? Думаю, что должны знать

Подробнее

Мною они не любимые. Чай они не женщины и не бабки! Но они делают свою работу - подносят конструктору цели по которым стрелять надо (и упреждение указывают, т.к. цель дрейфует).Не судите о работе, с которой вы повидимому знакомы на уровне разговоров в курилке. Бывают что и ошибаются , не спорю. А кто без греха - разве что только фотографы - что ни фото, то шедевр и проколов не бывает (ничего личного!).


Что касается "книг старых пердунов" то по фотографии вы наверное читаете только журналы типа "цифра-фото". И работы "старых пердунов" не смотрите? Правильно, чему у них учиться! "Мы свой, мы новый мир построим..".

Творческих вам успехов!

Цитата:

от: kyrus
Скажите, а у Кодака или Минолты хреновые маркетологи или как? ;)

"О дереве судят по плодам его" (с)
Судя по плодам - таки да. Не стану про Кодак говорить, но когда КМ - D7D/D5D вышли, воплей было куда меньше, чем при выходе S - A100.
А у Минолты в 1992 году еще и юристы хреновые работали. Проиграли гады судилище с HoneyWell

Цитата:

от: dimav
технически с точки зрения фотографических возможностей 300D можно было бы сделать нормальным аппаратом еще три года назад.

И делали, и назывался Д60, потом 10Д. С тех пор ни качество картинки, ни удобство, ни цена не изменились.

О чем и речь.

Здравствуй, общество, не прошедшее испытание ВЕЩЬЮ!!!

Цитата:

от: Alex Dumenko
Кстати, почему? Выход годных сенсоров больше? Или себестоимость ниже из-за близости производства КМОП к отлаженному производству интегральных микросхем?

Сложнее процесс, как следствие дороже.

Цитата:

от:YuL
Мною они не любимые. Чай они не женщины и не бабки! Но они делают свою работу - подносят конструктору цели по которым стрелять надо (и упреждение указывают, т.к. цель дрейфует).Не судите о работе, с которой вы повидимому знакомы на уровне разговоров в курилке. Бывают что и ошибаются , не спорю. А кто без греха - разве что только фотографы - что ни фото, то шедевр и проколов не бывает (ничего личного!).


Что касается "книг старых пердунов" то по фотографии вы наверное читаете только журналы типа "цифра-фото". И работы "старых пердунов" не смотрите? Правильно, чему у них учиться! "Мы свой, мы новый мир построим..".

Творческих вам успехов!

Подробнее

О чьей работе я не могу судить? О вашей - конечно, нет. О работе российской промышленности в целом - могу, потому что нет никакой работы (почти). О работе японских инженеров - тоже могу, электроники японской дофига уже было и есть в личном пользовании.
И не надо мешать мух с котлетами Работы признанных фотохудожников были и будут ценны. Опыт и тиаретизирования маркетологов второй половины ХХ века скорее всего малоприменимы в XXI веке. Да что говорить, они бы друг с другом договорились, чтобы не противоречить. Одни говорят, что можно линейно расширять бренд, другие, что нельзя. Одни говорят, что бесполезно влазить в сектор рынка, где давно господствует одни бренд, другие успешно влезают. И еще масса противоречивостей, что говорит лишь об одном: маркетологи - современные гадалки, особо удачливые иногда даже угадывают будущие тенденции. Потому и говорю (а вы упорно не замечаете), что самые продвинутые не угадывают будующий спрос, а формируют его сами...

Цитата:

от:kyrus
О чьей работе я не могу судить? О вашей - конечно, нет. О работе российской промышленности в целом - могу, потому что нет никакой работы (почти). О работе японских инженеров - тоже могу, электроники японской дофига уже было и есть в личном пользовании.
И не надо мешать мух с котлетами Работы признанных фотохудожников были и будут ценны. Опыт и тиаретизирования маркетологов второй половины ХХ века скорее всего малоприменимы в XXI веке. Да что говорить, они бы друг с другом договорились, чтобы не противоречить. Одни говорят, что можно линейно расширять бренд, другие, что нельзя. Одни говорят, что бесполезно влазить в сектор рынка, где давно господствует одни бренд, другие успешно влезают. И еще масса противоречивостей, что говорит лишь об одном: маркетологи - современные гадалки, особо удачливые иногда даже угадывают будущие тенденции. Потому и говорю (а вы упорно не замечаете), что самые продвинутые не угадывают будующий спрос, а формируют его сами...

Подробнее

Комплимент - Вы тонко, вполне профессионально смещаете акценты (где вас этому учили?). Но тем не менее:

1. НЕ СУДИТЕ О ТОМ, В ЧЕМ ПРОФЕССИОНАЛЬНО НЕ РАЗБИРАЕТЕСЬ (пишу крупно для доходчивости, с двух раз не поняли, может в третий...). Нет, мнение иметь конечно любой может, но не стоит считать его истиной в последней инстанции. Пользоваться электроникой и на основании этого учить, как ее создавать.... Согласен, что гонять мух вы специалист. И даже от котлет отделить их сумеете. Но вот создать эту "котлету", даже "общепитовскую" - сомневаюсь. Хотя при известном самомнении считать так можете.

2. К российской промышленности отношения не имею. А тем более отвечать за нее...Это к Фрадкову.

3. Ценность работ старых фотохудожников вы не отрицаете. Но повидимому считаете, что текстов, созданных не в последние годы и достойных того чтобы вы их читали нет.
т.е. "чукча не читатель а писатель?"

4. Ваши рассуждения о книгах по маркетингу напоминает бурчание студента, получившего неуд на экзамене и пытающегося оправдаться перед родителями.

5. Насчет формирования спроса. В том, что касается росийской промышленности то такой почти не существует, здесь вы правы. А в отношении тех же японцев Вы этого повидимому просто не замечаете. На самом деле сейчас возможно предпринята попытка сформировать спрос на полу и проф аппараты с визированием по монитору. Насколько она будет успешной -увидим.


END/

Цитата:

от: kyrus
... Потому и говорю (а вы упорно не замечаете), что самые продвинутые не угадывают будующий спрос, а формируют его сами...

Тогда, как ни крути,самой продвинутой из обсуждаемых является SONY( многие недоволно кривятся... :) )

Цитата:

от: CanonFF28mp5fpsISO3200
Тогда, как ни крути,самой продвинутой из обсуждаемых является SONY( многие недоволно кривятся... :) )

Да у сони маркетинг кривой - мелочный.. При выборе мыльниц(в которых я не разбираюсь на данный момент) я не рекомендую 2фирмы - Сони и Олимпус. потому как мелочные св0л04и Со своими дурацкими картами памяти.

Цитата:

от: VoVan
Да у сони маркетинг кривой - мелочный..

Cогласен. Всякую мелочь тырить они мастера, а сделать проф-тушку - прячут глаза в пол...

Цитата:

от: VoVan
Да у сони маркетинг кривой - мелочный..

Cогласен. Всякую мелочь тырить они мастера, а сделать проф-тушку - прячут глаза в пол...