Ещё раз о вспышке и светосильной оптике (нужна ли вспышка, когда есть f/1.4?)

Всё так, и даже более того - тайна того, почему джипег-машина Иксусов НАСТОЛЬКО лучше джипег-машины ЭОСов представляется мне в разы увлекательней и загадочней тайны Бермудского треугольника...

Цитата:

от:www user
У меня уже язык болит доказывать, что самый светосильный объектив на самой малошумной камере НЕ ЗАМЕНА вспышке, потому что самый светосильный объектив на самой малошумной камере не может улучшить СВЕТ. А вспышка может.
Всё дело в этом.

А значит, пренебрегать вспышкой крайне глупо (Ъ - ау! )

Почему же я опять пишу про это? Потому что зашел к Кену и увидел снимки, как нельзя лучше подтверждающие сказанное:
http://www.kenrockwell.com/ryan/index.htm

Вот смотрите - Никон Д3 (малошумно, правда?) с самым светосильным АФ-объективом системы Никон 50/1,4 на всего-то ИСО 200:

Подробнее

Имхо конкретно здесь - сам кадр ни о чем, точка съемки крайне неудачная, диафрагма - крайне неудачная. И даже при таком плохом свете можно было бы получить очень хороший результат. Хотя свет при котором можно снимать на ИСО 200 в принципе плохим быть не может ;)

Цитата:

от:www user
Согласен. Но когда свету нет, или есть, но он плохой, плоский и тусклый, свет надо СОЗДАТЬ - в студии осветителями, вне студии - вспышкой.
Других методов нет. И никакие фиксытут не помогут - об чём и тред.

Подробнее

Создать вспышкой интересный свет - задача, мягко говоря, нетривиальная. В большинстве случаев будет обычная фигня, как на примерах в первом посте, т.е. а-ля репортажка, со всеми "вспышечными прелестями". Если возможности дождаться интересного света нет, то придется пыхать и забивать на художественность, но лучше, если такая возможность есть :D

Цитата:

от: www user
Это если вспышка слабая. Если поставить Кенон 580 на Г10, то можно снимать на иСО 80 и результат будет почти неотличим от Пятака.

НЕТ.
Вспышка хороша если она подсвечивает, но не светит. У А.Шварцнегера были хорошие примеры, но по-моему он их удалил. Но вот из его альбомов (надеюсь он не обидется):

А здесь подсвечивает или светит?

PS: имхо лучше бы в потолок направить пыху

Цитата:

от: Алексей2000
А здесь подсвечивает или светит?

Тут, очевидно, светит.

Я это уже писал, но напишу ещё раз.
Вспышка даёт хороший результат, если добавляет к экспозиции один стоп. Например, если при заданной диафрагме и чуствительности получается выдержка 1/30, то перейдя в ручной режим ставим выдержку 1/60 и включаем вспышку. Если вспышка добавляет 5 стопов и более то получаются фотки из серии "как мы жрали в темноте".
Поэтому даже со вспышкой высокие исо и светосильную оптику никто не отменяет.

Цитата:

от: Industrial Orc
Если вспышка добавляет 5 стопов и более то получаются фотки из серии "как мы жрали в темноте".
Поэтому даже со вспышкой высокие исо и светосильную оптику никто не отменяет.

Нет, ну если мы направляем вспышку в потолок, то уже "в темноте" не получается. Все помещение будет хорошо освещено.

Полностью согласен насчет светосильной оптики, но вот ИСО имхо лучше ставить рабочие :)

[qуоте=www усер]В общем, люди, будьте бдительны, не позволяйте лохотронить вас, снимайте со вспышкой.[/qуоте]

---------------------------


Почему так котегорично?
Завиит отосвесчнииа..в первуиу очеред..и от вашиx поставленниx задач
Иногда флеш вообсче не нужен
Иногда нужна неболшаиа подсветка, в том числе длиа контраста и частичнои неитрализации цветов постоианного света от ламп накаливаниа или флиуресцента...чтоб не било жирниx цветниx пиатен на лице
а xудожников с болшои диркои на Фиксе переубеждат????? зачем?
Так веселее

Цитата:

от:Алексей2000
Нет, ну если мы направляем вспышку в потолок, то уже "в темноте" не получается. Все помещение будет хорошо освещено.

Полностью согласен насчет светосильной оптики, но вот ИСО имхо лучше ставить рабочие :)

Подробнее

ИСО лучше ставить рабочее, и поэтому хорошо когда рабочее ИСО высокое

На улице что прикажете делать?
В аппаратуре все должно быть прекрасно: и шумы, и фокус, и светосила... про руки не будем :)
Никто не спорит что умелое юзание пыхи делает гут

Лучшие инструменты в руках обезьяны- палка и камень. И что не дай будет либо колотить, либо ковырять.
Появление темы, те более у Вас и на этом форуме, меня совсем не удивляет. Здесь хлебом не корми- дай что-нибудь сравнить. Причём сравнивающие не всегда задумываются о том, что по создаваемым темам и вопросам, складывается впечатление о "вопрошающем", его компетентности, интеллекте, в конце концов.
О чём это я? А, про светосильные стёкла и вспышки!
Ответ на Ваш вопрос: вспышка нужна всегда вне зависимости от наличия-отсутствия светосильной оптики и(что самое противное) ей надо уметь пользоваться; светосильными объективами тоже надо уметь пользоваться, а не просто бокефилировать.
Если с тем или другим постоянно возникают проблемы, см. первое предложение поста.

Цитата:

от: www user
В общем, люди, будьте бдительны, не позволяйте лохотронить вас, снимайте со вспышкой.

Мегажесть ;-)))
Можно мы будем выбирать использовать вспышку или не использовать, исходя из освещения, используемой камеры и творческой задумки?

Раз уж сказали снимать со вспышкой, то уж будьте любезны объяснить нам как снимать со вспышкой

когда направлять прямо на объект съёмки, а когда в потолок
а если в потолок, то как учитывать высоту потолка и цвет?
а если потолок не белый, а замысловатая паутина из фиг знает чего?
тогда как?
А если у меня две вспышки ?

И на вспышке есть рассеватель, с ним то как быть и с визиткой тоже ? поясните нам

Тема не раскрыта

Цитата:

от: www user
А ежели я не пью, и Новый год ващще не отмечаю - то чё? Снимать без вспышки?

Иногда головой думать,а не только есть в неё!

Уважаемый!
То, что Вы плохо знаете русский - Вам простительно..
Но на сайте ДРУГОГО ГОСУДАРСТВА надо уметь себя прилично вести!

Глупости какие! А комп зачем? Вот он пусть и думает. А голова - она чтоб шапки носить. Взрослый человек, а таких простых вещей не знаете.

Цитата:

от: Павел Ионас
Уважаемый!
То, что Вы плохо знаете русский - Вам простительно..
Но на сайте ДРУГОГО ГОСУДАРСТВА надо уметь себя прилично вести!

А что, это идея! - написать на входе в Фото.ру большими буквами - "Государственный сайт - чужим не приближаться - упьет ап стенку!", и музон такой торжественный - "та-та-та-таммм!!".

Цитата:

от: www user
Честно говоря, с нетерпением ждал, кто первым рванет учить фотографировать Кена Рокуэлла.
Поздравляю - Вы были первым!

Ansel Adams, даже когда уже был признаным Мэтром, продолжал учиться, чтоб и дальше совершенстовать свои замечательные Фотографии.

При этом, думаю, что любой участник данного Форума, без особого труда назовет десяток работ Ansel Adams, которыми можно восхищаться.

Если Кену уже некуда учиться, то, как я понимаю, с Вашей точки зрения все его работы идеальны. Не так ли? Не будете ли так любезны, назвать хотя бы пяток его работ, где был бы идеально поставлен свет, правильная композиция и т.п. .. которыми можно было бы восхищаться и к которым стоило бы стремиться?

Повторю суть моего утверждения - светосильная оптика не замена вспышке.
Всё.
Я нигде и никогда не писал, что пыхать надо ВСЕГДА, во ВСЕХ ситуациях, независимо от света и т.д.
Хотя, по опыту, редко свет бывает столь хорошим, чтобы вспышка была не нужна. За таким светом надо специально охотиться, и Ъ прав, называя фотографа "ловцом света". Но пока охотишься, упустишь массу интересных кадров - если не пользоваться вспышкой.

Почему возникла тема?
Потому что тут и в соседних подфорумах сейчас открыто несколько тем, где люди (в основном женщины) спрашивают, "как снимать детей?" - в садике, дома и т.д.? "Может вспышку купить?" - спрашивают. "Нет!", - говорят им знатоги. - Не вспышку, но светосильные фиксы.

А это хуже чем вранье - это ошибка.

Светосильные фиксы могут компенсировать только ОДИН из ДВУХ плюсов выспышки - вспышка:
1. Дает свет, когда его мало.
2. ОЖИВЛЯЕТ и "утепляет" СВЕТ, даже когда его достаточно.

Светосильная оптика дает ответ на №1, но НЕ ДАЕТ РЕШЕНИЯ на №2.

И это то, что тут далеко не все понимают.
Зачем и тема.

Вы не правильно понимаете.
1. Кену надо учиться - много и плотно, как и всем нам.
2. Не Вам и не мне учить его АЗАМ фотографии, нахватанным иными "фотографами" по разным форумам.