Еще раз о выборе камеры

Ну ладно! А с Сигмой то как быть?

У сигмы есть отдельные неплохие объективы. Например, широкоугольники 20-24-28/1.8. Но вот классического полтинника или портретника с хорошей светосилой у них нет вообще.

Еще сигма выпускает вспышки серии 500 Супер с хорошими возможностями.

Есть у них и камеры. Но если на канон Вы можете поставить и каноновские линзы и от сигмы и от токины и еще много чего, то на тушку сигмы - только родные сигмовские.

Цитата:

от: Роман Сибиряков
Ну ладно! А с Сигмой то как быть?

Да плюньте Вы на неё. Вы хоть один хороший отзыв об ее каком-нибудь объективе читали?
Ну, серия ЕХ неплоха. Но Вам нужны эти профессиональные светосильные, но увесистые, недешевые и гаубицеобразные линзы? Мне - нет. Вам - не знаю. Вот от этого и пляшите.
С оптики начинайте. Что Вы будете прикручивать к камере? И за какие деньги?
А сами камеры - они все (в своем классе) одинаковые. К любой можно привыкнуть и приспособиться. Да и вообще, камера - это всего лишь коробочка для отработки надлежащей выдержки. И всё.

Цитата:

от: Фотоюзверь
У сигмы есть отдельные неплохие объективы. Например, широкоугольники 20-24-28/1.8.

Угу. Как говорится, "на безрыбье и сам раком встанешь". С чем будем сравнивать? С минольтовскими 24/2,8 или 28/2,0?

Цитата:

от: Роман Сибиряков


Цитата:

от:Mik_S

если вы снимаете портреты и банкеты, пейзажи и натюрморты - то, наверное, представляете что именно от техники и оптики вам для этого надо?

Совершенно верно. Я просто не представляю какая именно техника соответствует этим требованиям.

Подробнее

ну так это...
формулируем требования, переводим на язык технических характеристик камеры, читаем характеристики...
если не находим каких характеристик в Интернет-каталогах - спрашиваем.

по-моему универсальный алгоритм
и главное, более продуктивный, чем просить "расскажите мне вообще все" :-)

Цитата:

от: Роман Сибиряков


Цитата:

от:Mik_S

Дальше остается открыть каталог, хоть на фото.ру, и посмотреть, какая камера Кэнон имеет нужные вам параметры.
На самом деле - любая.

Опять верно. Если бы соответствовала одна я бы и не думал, а тут любая и у каждой есть свои особенности в которых в каталогах не пишут.

Подробнее

ну если любая, то... либо так оно и есть, что неудивительно (поскольку если соотвествует младшая модель - значит и более старшие тоже), либо важны те хар-ки, про которые не пишут - но тогда лучше задать предметный вопрос именно про них.

Цитата:

от: Роман Сибиряков


Цитата:

от: Mik_S

Для описанного вами, строго говоря, и автофокус-то не нужен

У меня дети из кадра убегают быстрее, чем я успеваю крутить кольцо фокусировки

ну вот... теперь уже дети :-)
а изначально - в пейзажах, натюрмортах, портретах и банкетах, никаких детей не было. Откуда ж мне знать, что у вас еще и задача фотографировнаия шустро бегающих детей стоит? Если вы сам об этом не пишете. Не обижайтесь, но правильно сформулированный вопрос - половина ответа...
Кстати, я без всякого АФ вполне успеваю своего ребенка снимать. Не только шустро бегающим, но и, скажем, на карте ездящим. Надо просто с упреждением - просчитать заранее где он будет, туда навести, и там снимать :-) Ну и дырку закрыть посильнее, чтобы глубина резкости - побольше.

Цитата:

от: Роман Сибиряков


Цитата:

от:Mik_S

У вас вот - какой?
И сильно ли вы "больны" светосилой объектива?

У меня 28, 45, 50(три раза), 85, 135 и 300....
Сейчас мне нужен более менее приемлемый объектив на первое время, но только такой, который не захочется выбросить сразу же, по тому что «первое время» - это года два.

Подробнее

ну весь этот диапазон вы все равно одним зумом не перекроете, естественно. Так что стоит подумать - что именно вы хотите в первую очередь перекрыть. Щирокий угол? Длинный фокус? "Средне-универсальный" ? Может быть стоит перекрыть АФ-зумом (если уж мы про АФ) как раз длинный фокус, а для короткого и полтинников - купить переходник с М42 (вы ж, как я понял, с Зенита переходите), который не так дорого стоит и позволит использовать существующие линзы? На Кэнон как раз это вполне возможно. Или хотите все-таки "зум на все случаи жизни"? Из Кэноновских тогда имеет смысл глянуть на 28-105/3.5-4.5 как минимум. Останетесь без длинного фокуса, ну да дело вкуса. Но он по цене уже не очень дешевый, на камеру и вспых останется немного.

Цитата:

от: Роман Сибиряков


Цитата:

от:Mik_S

Ну так посмотрите все-таки на старые неавтофокусные камеры. Хоть Кэнон FD, хоть Минолта MD, Хоть Никон, хоть Пентакс.

Здесь есть еще одна проблема. Ближайший город в котором можно купить камеру (в смысле не мыльницу Кодак) находится в 300 км....

Подробнее

ну эти-то проблемы в наше время решаются несколько иначе.
Рискну предложить несколько "экстремальный" на вид, но вполн ерабочий способ - идете, например, на http://www.keh.com
Выбираете себе камеру, ну чтобы было не страшно - в состоянии Excellent. А оптику - можно даже в состоянии Bargain, говорят. Ну и вспых там же, кстати, кроме родных и Сигм есть еще Metz, недорогие Sunpak и т.п. И далее все это оплачиваете кредиткой, плюс пересылка в Россию, и через USPS это небыстро, но приходит вам домой. Только надо отследить, чтобы суммарная стоимость одного отправления вместе с пересылкой не превышала "таможенного барьера", который нынче, если мне не изменяет память, 10 тыс. руб (проверьте сами. информация в Инетрнет доступна).

Ну, или если самому страшновато связываься. то за умеренную мзду это можно сделать через http://www.pregrad.net

Или, если есть знакомые. ездящие за бугор, попросить их.

В общем, вариантов масса...
Главное - решиться на что-то.
Нескромно себя в пример приводить, н я долго мучался выбормо камеры, смотрел что есть, да почем, да что из нового... Потом вообще на барахолке системы ebay.com купил набор фототехники, и радуюсь. И продолжаю там же его пополнять (ну у меня сейчас стабильный канал доставки есть, это конечно особый случай).

Спасибо за подсказки. Кое-что понял. В основном то, что еще не знаю, что мне нужно.
На F1 посмотрел.
Скажите мне пожалуйста, ни разу не грамотному, а неавтофокусным объективом можно пользоваться на автофокусной камере?

в аналогичной ситуации я остановил свой выбор на Никоне. При этом иногда вместе (либо вместо) этих железок таскаю с собой легенький старенький дальномерный canonet )))

про Никон:
Абсолютно все - б/у. Из экономии:
1. б/у MF фиксы дают качество за приемлемую цену
2. б/у отверточный AF - приемлемую для репортажа оперативность.
3. На на FM2n,F70,F90х можно накрутить один парк линз в зависимости от текущих требований к весу, качеству и оперативности - экономия!
FM2n и F90х - надежные камеры с хорошим ресурсом.
FM2n и F70 - легенькие
4. В будущем в случае возрастания объемов сьемок потом те же линзы можно будет накрутить на D70 и экономить на пленке и на линзах:
- MF портретник до 105мм. с учетом наличия дальномера и экспобрекинга на D70 будет ОК
- MF ширик. пожалуй, был бы поудобнее на 300D (там есть экспозамер), но пейзажи снимать можно и на D70 с экспобрекингом
- AF зум - ОК, однако с бОльшей ГРИП и без широкого угла

минус один вижу - вспышку для репортажа лучше будет взять новую. Но и старая тож пригодится для портретов - фон подсвечивать.

может я и обшибаюсь в чемнть - поправьте тогда

Цитата:

от:Роман Сибиряков
Спасибо за подсказки. Кое-что понял. В основном то, что еще не знаю, что мне нужно.
На F1 посмотрел.
Скажите мне пожалуйста, ни разу не грамотному, а неавтофокусным объективом можно пользоваться на автофокусной камере?

Подробнее

зависит от модели камеры.
Кэнон и Минолта - нельзя (хотя кто-то где-то упоминал о существовании переходники с Canon FD (не АФ) на Canon EF (АФ)). Зато переходники с М42 для них обоих существуют.

У Никона - на современную линейку "младших любительских зеркалок", от F55 до F80 включительно, не-АФ объективы (кроме самых старых non-AI) ставить можно, но не будет работать замер. На F100 и F5/F6 - можно смело ставить не-АФ без ограничений (кроме non-AI опять же).
На более старые АФ-зеркалки Никона, F70 и F90 (а также F90x) - не-АФ опять же можно ставить.

У Пентакса - тоже как правило можно, но есть какие-то ограничения, но это я точно не знаю.

Вот таким примерно образом.

Цитата:

от:Филипп
в аналогичной ситуации я остановил свой выбор на Никоне. При этом иногда вместе (либо вместо) этих железок таскаю с собой легенький старенький дальномерный canonet )))

про Никон:
Абсолютно все - б/у. Из экономии:
1. б/у MF фиксы дают качество за приемлемую цену
2. б/у отверточный AF - приемлемую для репортажа оперативность.
3. На на FM2n,F70,F90х можно накрутить один парк линз в зависимости от текущих требований к весу, качеству и оперативности - экономия!
FM2n и F90х - надежные камеры с хорошим ресурсом.
FM2n и F70 - легенькие
4. В будущем в случае возрастания объемов сьемок потом те же линзы можно будет накрутить на D70 и экономить на пленке и на линзах:
- MF портретник до 105мм. с учетом наличия дальномера и экспобрекинга на D70 будет ОК
- MF ширик. пожалуй, был бы поудобнее на 300D (там есть экспозамер), но пейзажи снимать можно и на D70 с экспобрекингом
- AF зум - ОК, однако с бОльшей ГРИП и без широкого угла

минус один вижу - вспышку для репортажа лучше будет взять новую. Но и старая тож пригодится для портретов - фон подсвечивать.

Подробнее

Филипп, большое вам спасибо! Именно таких ответов и ждут те кто задают вопросы, а не нравоучений: чего ты сюда приперся? Иди задавай вопросы в другом месте!

А «отверточный AF» - это что такое?

Цитата:

от: Mik_S

Зато переходники с М42 для них обоих существуют.

Т.е. если Зенитовскую оптику прикрутить на автофокусный Кенон, то все будет работать нормально?

А авто замер почему работать не будет?

Цитата:

от: Роман Сибиряков
А авто замер почему работать не будет?

потому что в "авто", как и приоритете выдержки, камера должна уметь ставить диафрагму на объективе. Сама.
Ну а с неродными объективами на М42 она этого не сможет, не предусмотрено это в конструктиве объетивов. Но оно надо?

"Отверточный" АФ - значит, что вращение фокусировки происходит мотором, имеющимся в камере. Через специальный шлиц на объетиве (вот и назыывают "отверточные"). Альтернатива - объективы со встроенным мотором (скажем, у КЭнон - все АФ объективы такие, а у Никона - только очень избранные). Встроенный мотор в среднем крутит объектив быстрее, чем мотор из камеры. Но как показывает практика у того же никона и "отверточные" достаточно быстро крутятся.

Такие новости меня очень радуют. Начинает прорисовываться вариант автофокусной камеры со светосильным полтинником. И если мне удастся прикрутить свой телевичек 135, то на первое время мне может этого и хватить.
Как ваше мнение по поводу советской оптики? Наверное, не хуже Сигмовской?

Среди советских объективов есть как очень хорошие, так и очень плохие экземпляры, причем разница проявляется даже в одной партии.

Цитата:

от: SergeSmArt
Цитата:

от: Роман Сибиряков
....Как ваше мнение по поводу советской оптики? Наверное, не хуже Сигмовской?....

??? Вы это серьезно???

SergeSmArt

Немного выше, я описал степень своей осведомленности о качестве не русской фототехники. Если вам нужен прямой ответ на ваш прямой вопрос, то да я это серьезно. Я не знаю, по тому и спрашиваю. Так что, разница очень существенна?

Цитата:

от: Роман Сибиряков
Цитата:

от: SergeSmArt
Цитата:

от:Роман Сибиряков
....Как ваше мнение по поводу советской оптики? Наверное, не хуже Сигмовской?....

??? Вы это серьезно???

SergeSmArt

Немного выше, я описал степень своей осведомленности о качестве не русской фототехники. Если вам нужен прямой ответ на ваш прямой вопрос, то да я это серьезно. Я не знаю, по тому и спрашиваю. Так что, разница очень существенна?

Подробнее

Смотря что с чем сранивать.
Скажем тот же Юпитер-37 (не он у вас в качестве 135 мм?) - очень неплохой в среднем объектив, достаточно красиво рисующий, с неплохим разрешением, сигмовские бюджетные зумы с аналогичным фокусным - по мне куда как неприятнее. Но им надо пользоваться с блендой (которая в комплекте есть). Боковые засветки - не любит...
Но, к сожалению, у отечественных объективов очень большо йразброс от экземпляра к экземпляру, так что в конечном итоге - как (не)повезет...

Вот тот же Гелиос-44-6 - вроде даже хвалят, а у меня ощущения от него самые... ну скажем так - не самые. Такое "мыло" гнал :-(

Цитата:

от: Mik_S


Смотря что с чем сранивать.
Скажем тот же Юпитер-37 (не он у вас в качестве 135 мм?)

Именно он и Гелиос-44-6 тоже.

Если пошел разговор о неродной оптике, скажите, а крепление объектива у всех моделей КЕНОН одинаковое?

Цитата:

от: Роман Сибиряков
Если пошел разговор о неродной оптике, скажите, а крепление объектива у всех моделей КЕНОН одинаковое?

ну вот как раз есть Canon FD - неавтофокусные модели и Canon EF - автофокусные (те, которые называются Canon EOS). И это два разных крепления.
А для цифрозеркалок еще придумали EF-S, для меньших, чем пленочный кадр, матриц и размера зеркала. На EF-S ставится все, что ставится на EF, но не наоборот - объективы EF-S на EF не ставятся.

Цитата:

от: Mik_S
есть Canon FD - неавтофокусные модели и Canon EF - автофокусные

А как у них с переходниками
Canon FD на Canon EF
М42 на FD
М42 на EF

Цитата:

от: Роман Сибиряков
Цитата:

от: Mik_S
есть Canon FD - неавтофокусные модели и Canon EF - автофокусные

А как у них с переходниками
Canon FD на Canon EF
М42 на FD
М42 на EF

Canon FD -> EF я бы не советовал, особенно если парк FD-объективов еще не собран. Он оправдан для телевиков, ибо:

1) разница в цене между аналогичными объективами FD vs EF гораздо больше, чем стоимость переходника, даже родного.
2) переходник - с линзой, и работает как телеконвертор x1.4.
3) сам Canon делал этот переходник, ориентируясь именно на телевики. :)

С переходниками M42 -> FD или EF все нормально. Я свой M42 -> FD (родной кэноновский) купил на ebay.de за 1.5 евро + 3 евры пересылка. На EF наверняка будет дороже, но точно не скажу, т.к. не интересовался. Само собой, "моргашка" работать не будет. Замер на рабочей диафрагме, что и нужно для работы с M42, поддерживают AFAIK чуть ли не все FD-камеры, и вроде многие (не буду говорить, что все) EOSы.