Еще раз о выборе камеры

На этом форуме открыто уже много тем новичками, растерявшимися в выборе камеры. К сожалению, читая, их я не смог сделать свой выбор, как думаю, не смогли сделать его и авторы этих тем. Надеюсь, что не всем еще наскучило отвечать на один и тот же вопрос, и вы поможете мне советом.
Я любитель, но снимаю много. Мне интересны любые жанры и виды съемки. Снимаю портреты и банкеты, пейзажи и натюрморты. Недавно в очередной раз сломался мой Зенит и я решил его больше не ремонтировать, а осуществить, наконец, свою давнюю мечту и купить нормальную камеру. Свой выбор остановил на Canon-е (почему не знаю).
Посоветуйте, какую взять модель, какой объектив (отличается ли принципиально Canon от Sigma) и нужна еще вспышка.
Заранее благодарю.

Упустил важную деталь. Весь комплект хотелось бы приобрести не дороже 500$

Ну, а чё?
В лом что ли почитать хотя бы эту же страницу?
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t_id=106759
А если еще несколько назад перелистнуть...
Да там читать - не перечитать.
Или Вы думаете, что наконец-то именно Вам дадут единственно правильный совет?

Да не в лом конечно. Только там Никон хвалят, в других местах Минольту, а я про Кенон спросил

Цитата:

от: Роман Сибиряков
Упустил важную деталь. Весь комплект хотелось бы приобрести не дороже 500$

В 500 у.е. нужно сначала втиснуть минимально приемлемый объектив, это Canon 28-105/3.5-4.5, а то что осталось купите EOS 300 или 300V. На вспышку денег похоже уже не хватит. Хотя, если взять EOS 3000N, то на вспышку будет около 100 у.е., это какая-нибудь Сигма 500 ST.

Цитата:

от: Роман Сибиряков
Да не в лом конечно. Только там Никон хвалят, в других местах Минольту, а я про Кенон спросил

Тогда Вам надо на форум Кэнона. Там будут только его хвалить и не отвлекаться на всякие глупые никоны и минольты.

Анархист всегда дает правильные советы С ПОЗИЦИИ бескомпромиссного оптического качества.

Вам надо решить философский вопрос: купить ли за Ваши денежки средний (по цене и качеству) зум 28-105 с камерой класса 30 или последовать путем Анархиста.

Велика вероятность того, что наснимавшись автофокусным зумом Вам потом захочется того, что дают светосильные фиксы. И тут выясняется, что хорошие (ширик, полтинник, портретник) для автофокусного канона влетают в немалую копеечку.

Поэтому Анархист с самого начала ориентирует ограниченных в $$$ людей на собирание МФ БУ линейки.

Насколько необходимо иметь именно родной зум? Быть может можно сэкономить и взять Сигму?

Цитата:

от: Фотоюзверь
...
Поэтому Анархист с самого начала ориентирует ограниченных в $$$ людей на собирание МФ БУ линейки.

ориентирует, ориентирует... и на три буквы посылает...Вот из-за таких как он цены на б/у MF и не падают...

Я ни разу в жизни не держал в руках ни одной не советской камеры. Я даже не знаю существует ли камера Sigma в природе. По этому, я не могу оценить ирония это с вашей стороны или совет. Я совсем ничего не понимаю в нерусской технике и мне действительно нужен совет. Для меня уже то, что камера не падает на пол вместе со штативом после падения зеркала, является огромной радостью. И для того, чтобы не выбирать себе фотоаппарат только по цвету и весу я и хочу услышать ваши мнения.
По большому счету имя фирмы для меня не имеет решающего значения, просто о Кеноне мне попадалось меньше отрицательных откликов, чем о других (именно меньше отрицательных, а не больше положительных). Если кто-то аргументировано объяснит мне, что я не прав, я легко поверю и послушаюсь его совета.
Расскажите пожалуйста что-нибудь еще про камеры. И что там с оптикой то?

Цитата:

от: Роман Сибиряков
Расскажите пожалуйста что-нибудь еще про камеры. И что там с оптикой то?

А попробуйте просто почитать этот форум, листая страницы назад и, ориентируясь по названиям тем. Про всё это уже столько писано-переписано, что никто ничего нового не выдумает.
Да и Вам польза - начнёте ориентироваться в забугорной фототехнике.

Это мой ответ Gantenbein. Выделить цитату в рамочке, как у вас, у меня почем-то не получается. Возможно у меня что-то не работает в браузере. Надеюсь, что не в голове.

Мне вполне понятно раздражение постоянных обитателей этого форума по поводу вновь и вновь поднимаемых тем. Я думаю, что каждый, кто открывает эту тему вновь (в том числе и я) уже просмотрел то, что было написано до него. Дело в том, что во всех предыдущих темах отвечали не на его вопрос. Для того, кто отвечает это, конечно, один и тот же вопрос, а вот для спрашивающего совсем нет. Не знаю, понятно ли то о чем я хочу сказать. Кроме того, посмотрите внимательно хотя бы на этот лист. Из 16 сообщений только в двух есть хоть какая-то информация по вопросу, во всех остальных полемика на посторонние темы. И такая картина практически везде. Вот и приходится всем многократно задавать одни и те же вопросы для того, что бы собрать по крупицам хоть какую-то информацию.

Цитата:

от: Роман Сибиряков
Это мой ответ Gantenbein. Выделить цитату в рамочке, как у вас, у меня почем-то не получается. Возможно у меня что-то не работает в браузере.

Справа от кнопочки Ответить на сообщение - есть кнопочка Цитировать. Далее цитата редактируется а внизу пишется ответ. При ответе есть кнопочка разбить цитату на более мелкие.
Удачи!

З.Ы. Вообще на форумах принято отвечать автору топика. Всяко другое ... не приветствуется. Но ... :(
И Вы в свою очередь уточните - что же Вам хочется - металл или пластмасса механика или электроника и т.п.
Это сузит круг поисков.

Цитата:

от: Роман Сибиряков
Мне вполне понятно раздражение постоянных обитателей этого форума по поводу вновь и вновь поднимаемых тем.

Нет. Я вовсе не раздражаюсь. Просто я даю, неплохой, на мой взгляд, совет.
Я сам 3 года назад был в Вашей шкуре, ничего не соображая в многочисленных АФ-аппаратах. Они для меня все были на одно лицо. А, почитав с месяцок различные форумы, многое прояснилось. Кстати, вопросы после этих чтений я уже задавал сугубо конкретные - о данных, которых не сумел выудить в инете (на то время).
Так что, рекомендую. :D

Цитата:

от: Роман Сибиряков
Снимаю портреты и банкеты, пейзажи и натюрморты.
Посоветуйте, какую взять модель, какой объектив (отличается ли принципиально Canon от Sigma) и нужна еще вспышка.

я, простите, не очень понимаю вопрос...
если вы снимаете портреты и банкеты, пейзажи и натюрморты - то, наверное, представляете что именно от техники и оптики вам для этого надо?

Дальше остается открыть каталог, хоть на фото.ру, и посмотреть, какая камера Кэнон имеет нужные вам параметры.
На самом деле - любая. Для описанного вами, строго говоря, и автофокус-то не нужен, не говоря про какие-то более специальные возможности камеры. С целью оставить больше на оптику и вспышку - можно хоть EOS 3000 брать, а может вообще посомтреть на старые добрые Кэнон FD. если уж непременно Кэнон ?
Оптику - для каждого из упомянутых жанров есть свой специфичный диапазон фокусных, причем варьирующийся от фотографа к йотографу. У вас вот - какой?
И сильно ли вы "больны" светосилой объектива?
Зум из всего перечисленного - нужен только для банкетов, причем на мой взгляд скорее диапазона "теле", чем широкоугольный. И в общем и целом - какой угодно, кто там на банкете будет разбираться в качестве объектива, которым его сняли? В общем я бы смотрел на что-то дешевое класса 75-200, или как-то так.
Дял пейзажей и натюрмотртов - лучше пару фиксов, что-то типа 28 и 50 (обящательно - 50!).. Для портретов - портретник, типа 85-100 мм, может 135, по вкусу...

Правда, на все это, да еще вспышку, 500 уе уже может не хватить... Ну так посмотрите все-таки на старые неавтофокусные камеры. Хоть Кэнон FD, хоть Минолта MD, Хоть Никон, хоть Пентакс.

С ними есть шанс уложиться - и с оптикой, и со вспышкой.

Цитата:

от: Andrew L

Справа от кнопочки Ответить на сообщение - есть кнопочка Цитировать.

А! Вот как оно устроено! Спасибо!

Уточняю, что мне хочется. Мне нужен мой старый Зенит, только более удобный и надежный в работе плюс автофокус с возможностью ручной фокусировки, плюс точечный замер экспозиции плюс TTL-вспышка. На сегодня этого пожалуй все требования, но очень важен запас технических возможностей для дальнейшего развития. Так, что бы не захотелось поменять камеру уже через полгода. Металл или пластмасса механика или электроника это мне бы хотелось услышать от Вас.

Цитата:

от: Anarhist

Как уже говорил - нравится Canon - берите профессиональный F-1

Мои способности в поиске информации примерно такие же, как и в цитировании сообщений. Мне что-то не попадается информация об F-1. Возможно это уже не новая модель?


Цитата:

от: Gantenbein

почитав с месяцок различные форумы, многое прояснилось. Так что, рекомендую.

Спасибо за совет. Я конечно обязательно буду читать различные форумы, что в общем-то и делаю прямо сейчас, надеюсь, что в конце концов перестану задавать глупые вопросы. Только если из форумов убрать все глупые вопросы, не умрут ли они совсем?


Цитата:

от: Mik_S

если вы снимаете портреты и банкеты, пейзажи и натюрморты - то, наверное, представляете что именно от техники и оптики вам для этого надо?

Совершенно верно. Я просто не представляю какая именно техника соответствует этим требованиям.

Цитата:

от: Mik_S

Дальше остается открыть каталог, хоть на фото.ру, и посмотреть, какая камера Кэнон имеет нужные вам параметры.
На самом деле - любая.

Опять верно. Если бы соответствовала одна я бы и не думал, а тут любая и у каждой есть свои особенности в которых в каталогах не пишут.

Цитата:

от: Mik_S

Для описанного вами, строго говоря, и автофокус-то не нужен

У меня дети из кадра убегают быстрее, чем я успеваю крутить кольцо фокусировки

Цитата:

от: Mik_S

У вас вот - какой?
И сильно ли вы "больны" светосилой объектива?

У меня 28, 45, 50(три раза), 85, 135 и 300
Светосилой болен сильно, но сейчас все это не актуально. На качественную оптику у меня все равно нет денег. Сейчас мне нужен более менее приемлемый объектив на первое время, но только такой, который не захочется выбросить сразу же, по тому что «первое время» - это года два. Хороши фиксы, не спорю, но привыкнув к такой линейки мне одного объектива точно не хватит, а на больше денег нет. Потому и зум нужен.

Цитата:

от: Mik_S

Ну так посмотрите все-таки на старые неавтофокусные камеры. Хоть Кэнон FD, хоть Минолта MD, Хоть Никон, хоть Пентакс.

Здесь есть еще одна проблема. Ближайший город в котором можно купить камеру (в смысле не мыльницу Кодак) находится в 300 км. Ездить туда и что-то присматривать у меня нет возможности. Я даже не знаю адресов магазинов. Т.е. мне нужно приехать, с вокзала найти центральный универмаг (скажем так), взять то, что там есть и этим же поездом уехать. Я конечно, сгустил краски, но суть такая. В такой ситуации мне бы настроиться на что-нибудь подходящее, что обычно бывает везде. Конечно, если этот вариант совсем плох, тогда я буду искать возможность более активного поиска, а пока хотелось бы, как проще.

Цитата:

от: SergeSmArt

Во, класс ... интересно где это, а? если не секрет... :)

SergeSmArt

Какой тут класс? Живу как в песне между Ленинградом и Москвой. До Питера 300 км, до Москвы побольше. В Новгороде есть магазин «Зенит-Новсад» называется. Там все только зенитовское. Видел в одном минилабе тушку Кенона, но это не выбор, да и минилаб тот куда то переехал. До Твери примерно как до Питера. Там не был не знаю. Ну и Москва дальше. Если кто знает где лучше брать (в Москве или Питере) то подскажите, туда и поеду.

Цитата:

от: Роман Сибиряков
Если кто знает где лучше брать (в Москве или Питере) то подскажите, туда и поеду.

Пока оставьте эту суету. Куда Вы спешите, как голый в баню? Вы определились уже, что Вы хотите брать? Проанализировали все брэнды, камеры, линейки оптики, вспышки? Современные модели? Модели прошлых лет? Отличия одних от других? Где - маркетинг, а где - реальные преимущества?
Наверняка нет.
Поэтому не торопитесь. За месяц-другой жизнь не остановится. И сюжетов для фотографирования меньше не станет. Читайте, читайте и читайте.
А потом всё купите, что захотите. И не будете кусать локти за неправильно сделанный выбор. Причём, совершенно неважно, где покупать - в Москве, в Питере, в Нью-Йорке или Тьмутаракани. Сейчас всё можно организовать. Было бы желание.

Да я не спешу, просто задаю вопросы по ходу дела. (между прочим, что не сделаешь читая старые темы).

Цитата:

от: Gantenbein
Проанализировали все брэнды, камеры, линейки оптики, вспышки? Современные модели? Модели прошлых лет? Отличия одних от других? Где - маркетинг, а где - реальные преимущества?

Ну вы хватанули! Если мне негде купить камеру, то у меня и нет возможности что-то анализировать. Нет магазина, где можно посмотреть, нет людей которые этим пользуются и у кого можно спросить. В Интернете можно найти немного информации, но мало и качество ее не известно. Простой перечень технических данных ни о чем не говорит. У Зенита тоже отличные технические данные.


В любом случае брать придется наугад а уж потом анализировать, что хорошо, а что плохо.
Хочется определить хотя бы сектор, где более вероятно точное попадание.

Обратите внимание, беседа давно ушла от обозначенной темы и возвращаться не собирается.
Как там с Сигмой то? Можно брать или Кенон лучше?

Цитата:

от: Роман Сибиряков
Если мне негде купить камеру, то у меня и нет возможности что-то анализировать. Нет магазина, где можно посмотреть, нет людей которые этим пользуются и у кого можно спросить.

Блин!
Я живу в еще большей глуши, чем Вы. Однако я всё себе нашёл, что хотел. Но сначала я выбрал, то, что мне нужно. Сознательно и не торопясь. Причём камеру купил дешевле, чем в московских комках, не говоря уже о магазинах. А оптику такую, какую в России в то время мне никто предложить не мог.
Сейчас ситуация намного лучше по выбору и покупке пленочной фототехники, чем 3 года назад.

Цитата:

от: Роман Сибиряков
В Интернете можно найти немного информации,

В интернете есть ВСЁ. Надо только не лениться, а побольше искать и читать.

Цитата:

от: Роман Сибиряков
но мало и качество ее не известно.

Мнение одного человека может быть ошибочно. Но когда 5... 10 человек высказывают о чём-то схожее мнение, то ему стоит доверять. Это к вопросу об анализе качества информации.