Еще один сгорел на охоте.

ну да.


Поехал.


А мог и не поехать и попасть под трамвай....


Или чинно умереть от инфаркта у компьютера.


Я ж не злорадствую.

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Хорошо, но я вот переспрашивал о животноводах - а Вы не ответили.

"организованые охотохозяйства"спекулируютъ на удовольствии других от убийства... ;)

Цитата:

от: Александръ
"организованые охотохозяйства"спекулируютъ на удовольствии других от убийства... ;)

Нет, я спрашивал о животноводческих комплексах.

Цитата:

от: Александръ
не перевирайте,я говорю об аморальности удовольствия от убийства животных...

глупо требовать какоё либо морале от общество каторое ещё какую то жалкую тыщу лет назад истребляло жывотоне ради тупо собственного выжывания
даи щас запросто в замкадъе поля опустошает кабан и курей жрёт лис за милую душу

вто будет хатя бы милион лет тагда можна гаварить о какоё то морале1111111111111111


как уже сказале розводить жывотоне тагже аморально ибо ща в 21 веке кагда касмические каробли любой лох-пионер знает скоко енергие пожырает жывотоне и ращщитано оно вофсе не на то чт обы растить щкуру и жыр а в жывотновоцтве оно 99.9% тупо рассеивает

под морале фсегда есть какоё то понимание законо физеки а пока пропогандируються лохи и лохотроньщики небудет никакоё морале

Цитата:

от: Доктор Ктулху
..
Цивилизованной этике свойственно тем более осуждать убийство животного, чем более высока его умственная организация. ...

Т.е. охотники на куропатку менее "мусор", чем охотники на зайца, а последние куда более ценны для общества, чем охотники на кабана?
Цитата:

от: Александръ
дело даже не в самих несчастных жывотныхъ...дело в том что убийство из УДОВОЛЬСТВИЯ УБИЙСТВА вредитъ самому же человеку...какими бы "инстинктами" он не прикрывался...

Да уж понятно, что до самих животных никому дела нет, НА САМОМ ДЕЛЕ.
Но дело в том, что ВЫ берётесь судить о том, чего не понимаете в принципе.
Как анекдот про художника и нового русского с Поляроидом ("видишь как дяденька мучается?")

ВЫ УРАВНИВАЕТЕ Охоту и убийство, не понимая, что охота - это нечто куда большее. И если дать обычному горожанину в руки ружьё и отпустить его на болото или в лес, то в 99% случаев он никакой дичи не добудет. Потому, что Охота - это искусство! Древнее искусство. Требующее для овладения им много сил и времени, состоящее из куда большего количества элементов, чем "контрольный в голову". И Радость, удовольствие, человек получает именно от овладения этим искусством, а не от факта убийства.

Ну давайте всех НЕ вегетарианцев называть "получающими удовольствие от трупоедения"..

Думаю, что охота - куда более сложная и важная вещь, чем фотография. Это значительно более древний и значимый элемент общечеловеческой культуры, нежели владение фотошопом.

А ещё некоторые считают, что собака или кошка - это лишь грязь и антисанитария. А дети - расходы и нервотрёпка.
А личная машина - блажь.
Уравнивая то, что не нравится с "носителем".
ВЫ ещё актёра и роль уравняйте.

А уж про "уравнивание шансов" - вообще смехотворно читать.
ВЫ ещё рыбу предложите руками ловить, дабы "уровнять шансы".
Давайте охотничьих собак запретим, или птиц. Чтобы шансы уровнять. Да и стрелы и рогатину.. Давайте уж в рукопашную...
Бред полнейший!
Может у охраны в тюрьме оружие отобрать, чтобы "дать шанс"?
Или хотя бы запретить использовать его против безоружного бандита или вора при задержании? Ненуачо? Политкорректно уравняем шансы.

Цитата:

от:alexa64
Конечно охота - для удовольствия.

Вы же все получаете удовольствие от другого.

У вас, у всех от удовольствия, зады на аглицкий флаг разорвало.

От того факта что погибли не столько охотники, сколько богатые и успешые.

Такчто - как не крути - аморальные лицемеры.

-Ей Богу!

Подробнее

Погибло? Не... не погибло, а самоурегулировалось.... и туда им и дорожка... и не "богатые и успешные", а чванливое быдло-чиновничье отродье... которые умеют прильнуть вовремя к чьей-то заднице, зализать там начисто, чтоб до "кормушки" быть допущенными... потом попилить бабло и... такой Вы считаете критерий успеха?
Если да, то мне Вас жаль... это у Вас смещены нравственные критерии, а не у тех, кого Вы назвали "лицемерами"...

ммм.... тут подумал ....случай та очень даже ничего ....показательный!
нужно развить его.
нужно поддержать "старших товарищей" это они не со зла а с испугу в друг дружку шмаляют.
Вот что бы им страшно не было нужно целыми министерствами отправлять на какой-нибудь остров... на охоту.
Тому, кто победит и останется, поинт ...повторная игра.
Сразу двух зайцев "убьем"... аппарат чинушный сократим и охотников удовлетворим.

Цитата:

от:alexa64
Конечно охота - для удовольствия.

Вы же все получаете удовольствие от другого.

У вас, у всех от удовольствия, зады на аглицкий флаг разорвало.

От того факта что погибли не столько охотники, сколько богатые и успешые.

Такчто - как не крути - аморальные лицемеры.

-Ей Богу!

Подробнее

Удовольствие от охоты - это удовольствие извращенное, неестественное. Кроме тех случаев, когда человек охотой добывает пропитание. В таком случае охотника посещает чувство удовлетворения тем, что он успешно добыл еду себе и своей семье.
Во всех остальных случаях - убийство ради извращенной забавы, не более чем.

И не надо на уши класть про "искусство". Воевать и добывать трофеи - искусство. Убивать и грабить - преступление. Заниматься любовью - удовольствие и искусство. Насиловать беспомощных - преступление и извращение.

Я не ханжа. Но охотники "для забавы" вызывают у меня отвращение, и чем более они профессионально всё это обставляют - тем большее отвращение вызывают.

Цитата:

от: Bestfotograf
Погибло? Не... не погибло, а самоурегулировалось.... и туда им и дорожка...

Ну, насколько пониаю, в данном случае погибли браконьеры. Но какое это отношение имеет ко всем охотникам в принципе?

Это всё-равно как пъяный лихач разобъется по своей дурости, а потом будет четыре страницы обсуждения "как аморально ездить за рулём".

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Ну, насколько пониаю, в данном случае погибли браконьеры. Но какое это отношение имеет ко всем охотникам в принципе?

Охотник - тот кто добывает необходимое пропитание охотой. Остальное - мусор и изврат. Точка.

Цитата:

от:Доктор Ктулху
Удовольствие от охоты - это удовольствие извращенное, неестественное. Кроме тех случаев, когда человек охотой добывает пропитание. В таком случае охотника посещает чувство удовлетворения тем, что он успешно добыл еду себе и своей семье.
Во всех остальных случаях - убийство ради извращенной забавы, не более чем.

Подробнее

Ну так охотники в принципе этим и занимаются - либо тела убитых животных используются, либо это в целях регуляции, отстрел бешеных и.т.п. При этом ущерба экосистеме не наносится (а то и даже польза есть). То есть охотник, не браконьер, но действительно охотник вполне вправе испытывать чувство удовлетворения.

Цитата:

от: Доктор Ктулху
Охотник - тот кто добывает необходимое пропитание охотой. Остальное - мусор и изврат. Точка.

Пральна!
Главное слово - "необходимое"

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Ну, насколько пониаю, в данном случае погибли браконьеры.

Так здесь именно ДАННЫЙ случай и стараемся обсудить...

Цитата:

от: Доктор Ктулху
Охотник - тот кто добывает необходимое пропитание охотой. Остальное - мусор и изврат. Точка.

Пропитание? Хорошо. А пушнина? А отстрел, например, волков? Мусор и изврат?


Цитата:

от: Bestfotograf
Пральна!
Главное слово - "необходимое"

И что значит - необходимое? Если его съели - можно ли сказать, что оно не необходимое?


Цитата:

от: Bestfotograf
Так здесь именно ДАННЫЙ случай и стараемся обсудить...

Да? Не знаю, кто старается, но все тут говорят об охоте в принципе. Про данный случай воообще только пару постов было.

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Ну так охотники в принципе этим и занимаются - либо тела убитых животных используются, либо это в целях регуляции, отстрел бешеных и.т.п. При этом ущерба экосистеме не наносится (а то и даже польза есть). То есть охотник, не браконьер, но действительно охотник вполне вправе испытывать чувство удовлетворения.

Подробнее

Я говорю не в формальном плане, а в этическом.

Даже если в неком ареале образовалось "лишнее" поголовье кабанов, то, во-первых, экосистема саморегулируется, и их должны пожрать волки либо как-то еще иначе.
Во-вторых, охота на них и в этом случае остается лишь узаконенным профессиональным убийством живых существ НИ ДЛЯ ЧЕГО, а убийство без крайней жизненной необходимости может приносить удовольствие только тому, у кого ценностные ориентиры ущербны.

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Нет, я спрашивал о животноводческих комплексах.

там тоже никто не прецца от убиства...а если преца-уродъ

Ишь как страсти накалились! Раз дискуссия приобрела такой широкий характер, может и на мой вопрос кто ответит.
Стаи беспризорных собак в городах и окрестностях. Вопрос надо решать? Надо, а как? Убивать, или отлавливать и содержать в приемниках- питомниках и за чей счет? Или не в эту тему вопрос? Давно назрел.

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Пропитание? Хорошо. А пушнина? А отстрел, например, волков? Мусор и изврат?.

Именно изврат.

Пушной зверь вполне успешно выращивается на зверофермах (не говоря уже о том, что сейчас любой натуральный мех вполне заменяем искусственными материалами)

А что касается отстрела волков - во-первых, экосистема саморегулируется. А если отстрел производится в целях самосохранения - никаких претензий не имею.

А вы имеете в виду искусственное сокращение поголовья, которое кто-то посчитал "лишним" в конкретном ареале. Окей. Но людей, которые этим занимаются добровольное, нормальными язык не повернется назвать. Профессия? Отвратительная, бесчеловечная. Хобби? Извращенное, ненормальное.

Цитата:

от:Bestfotograf
Погибло? Не... не погибло, а самоурегулировалось.... и туда им и дорожка... и не "богатые и успешные", а чванливое быдло-чиновничье отродье... которые умеют прильнуть вовремя к чьей-то заднице, зализать там начисто, чтоб до "кормушки" быть допущенными... потом попилить бабло и... такой Вы считаете критерий успеха?
Если да, то мне Вас жаль... это у Вас смещены нравственные критерии, а не у тех, кого Вы назвали "лицемерами"...

Подробнее

+1
М.ЖВАНЕЦКИЙ: Нет, нет, нам кажется, нет. Нет, наверху, нет… Нет, там очень сложно… Люди, которые попали туда, прошли через унижения горькие, прошли вот через эти все оскорбления страшные, от которых многие эмигрировали. Эти люди не эмигрировали, они прошли, они пришли через такое подчинение, через необходимость читать по губам беззвучные распоряжения начальства. Там такие… такие выработались качества потрясающие… для того, чтобы абсолютно отодвинуть собственную личность. Отодвинуть в сторону. И все остальное посвятить этому человеку. Пока ты не займешь его место. Как занял его место, тогда ты уже начинаешь вести себя также, потому что у тебя нет другого примера."

Цитата:

от: Доктор Ктулху
...
И не надо на уши класть про "искусство". Воевать и добывать трофеи - искусство. Убивать и грабить - преступление. ...

А что такое воевать? Это наиболее эффективно убивать.
А когда воинам отдавали "город на три дня"?
А когда солдаты вели рабов из походов? Да и прочие "трофеи"?
Это всего лишь условности и точка зрения. Объективно же здесь судить и вовсе невозможно.
Вот Тургенев охотником был заядлым. Типа - "мусор" в русской культуре и истории?
quote=Доктор Ктулху]... может приносить удовольствие только тому, у кого ценностные ориентиры ущербны.[/quote]

А уж "перемещение культурных ценностей" в результате войн - не есть ли просто словоблудие, иное название банального грабежа?

Вот бокс. Такой вид спорта. Ну что за извращённое удовольствие бить другого человека по лицу?
Назовём всех, кто любит и занимается этим видом извращенцами?

Вам не нравится охота - ну и ладно. А кто-то туристов за придурков считает; хрен ли спать в палатке, когда дома диван есть?
Хотите покупать уже убитых кем-то для Вас животных - ну и Ваше право. А вот с ярлыками лучше поаккуратнее. Мир возможно вовсе не такой, какой Вы хотите, чтобы он был. И кто сказал, что именно Ваше мнение верное?