Друзья, помогите выбрать объектив на Sony a7 II для путешествий - ширик зум или стандарт?

Ситуация такова, до сих пор путешествовал с 550d и китом 18-135. Лучший диапазон, но далеко не лучшее качество )). Сейчас загорелся покупкой Sony a7II, прям вот уже завтра беру. Планировал взять к нему два объектива: 24-70/f4 в качестве репортажного и 55/f1,8 - очень портреты люблю снимать. Но тут вдруг обратил внимание на 16-35/f4 и крепко задумался - а не лучше ли это будет для моих целей. Но я не имел дело с широкими углами, а потому не знаю, какой был бы более универсален и востребован.
Ах да, ещё планирую пейзажи для стоков снимать ).
В связи с ценой имею возможность взять только один из этих зумов и портретку. Если есть путешественники в теме, буду очень благодарен за советы.

Цитата:

от: Максим Кривонос
Но тут вдруг обратил внимание на 16-35/f4

Его фокусные заканчиваются примерно там, где у 18-135 начинались. Ох, чувствую, длины будет вам не хватать.

Первая мысль всегда правельная... вот и бери что сначала наметили..
зачем ваш ширик.. Если не хватит угла сделаете панораму 2-3 кадра вот ваш и ширик. В сущности с 24-70 и 55мм не нужен

Цитата:

от: my-ilich
Если не хватит угла сделаете панораму 2-3 кадра вот ваш и ширик.

24мм уже даёт очень широкий угол. Его может не хватить только на узких улочках старых городов.

Цитата:

от: Alexander46
Его фокусные заканчиваются примерно там, где у 18-135 начинались. Ох, чувствую, длины будет вам не хватать.

Да... Эх... опять это чувство когда не хватает длины )))) .
Но я готов на это идти ради качества картинки, если конечно это лучший вариант чем 24-70).

Цитата:

от: my-ilich
Первая мысль всегда правельная... вот и бери что сначала наметили..
зачем ваш ширик.. Если не хватит угла сделаете панораму 2-3 кадра вот ваш и ширик. В сущности с 24-70 и 55мм не нужен

Панорама пейзажа это одно, а вот широкий кадр в какой-нить местной едальне с локалами это другое. Или 24 для этого достаточно будет?
55 все равно нужен будет - разница между диафрагмой 4 и 1,8 в портретах очень значима.

Цитата:

от: Максим Кривонос
широкий кадр в какой-нить местной едальне с локалами это другое. Или 24 для этого достаточно будет?

Вполне! Мне 28мм почти всегда хватает, а у вас будет на целых 4мм шире.

Цитата:

от:Максим Кривонос
Ситуация такова, до сих пор путешествовал с 550d и китом 18-135. Лучший диапазон, но далеко не лучшее качество )). Сейчас загорелся покупкой Sony a7II, прям вот уже завтра беру. Планировал взять к нему два объектива: 24-70/f4 в качестве репортажного и 55/f1,8 - очень портреты люблю снимать. Но тут вдруг обратил внимание на 16-35/f4 и крепко задумался - а не лучше ли это будет для моих целей. Но я не имел дело с широкими углами, а потому не знаю, какой был бы более универсален и востребован.
Ах да, ещё планирую пейзажи для стоков снимать ).
В связи с ценой имею возможность взять только один из этих зумов и портретку. Если есть путешественники в теме, буду очень благодарен за советы.

Подробнее

Я много ездил с 24х36 - широкоугольник одевал всего несколько раз. Основный объективы - Minolta AF 28-135 F4-4.5 и Minolta AF 100-400mm F4.5-6.7 APO
Честно говоря, даже 24х36 хватает едва, если снимать из окна машины - а остановиться не всегда получается, потому что во-первых, момент проходит, во-вторых, меня заметят и начнут позировать. Но вот несколько кадров (широкоугольник Tokina AF 20-35 F3.5-4.5 ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ В exif неправильно):

Исходные фотографии ГеоТег Это Minolta AF 28-105 F3.5-4.5, он меньше и легче 28-135

Исходные фотографии ГеоТег Крокодил в мангровых зарослях на реке Мандови, Minolta AF 100-400mm F4.5-6.7 APO

Исходные фотографии ГеоТег Вид на устье реки Бу-Регрег со стен Касба Удайя. Tokina AF 20-35 F3.5-4.5

Исходные фотографии ГеоТег Улица Касба Удайя Tokina AF 20-35 F3.5-4.5

Исходные фотографии ГеоТег Вади Масса, Minolta AF 28-105 F3.5-4.5

Исходные фотографии ГеоТег Бенгальсктй тигр в заповеднике Бхадра Minolta AF 100-400mm F4.5-6.7 APO
Так что смотрите, конечно у Вас будет свой стиль съемки но широкоугольник, скорее всего, и в нем будет нужен редко: просто посмотрите на эти фотографии и оцените, в какую сторону от них Вы хотели бы идти.
Я бы, скорее, подумал над большим телевиком...
Кстати, Вам верно сказали что 50 мм - это на кропе портретник. На 24х36 он слишком короткий для портретов. А во-вторых, полный кадр менее критичен к качеству оптики, там фиксы не обязательны - разница видна меньше чем на кропе.

Цитата:

от: Alexander46
Вполне! Мне 28мм почти всегда хватает, а у вас будет на целых 4мм шире.

Спасибо ). Сомнений все меньше ).

Цитата:

от: Spector
...просто посмотрите на эти фотографии и оцените, в какую сторону от них Вы хотели бы идти.

Если смотреть на эти фото, то в случае с крестьянином и животными мне хочется подойти ближе, а вот на всех пейзажах наоборот ).
Что касается минолт и прочих не родных объективов - уж очень не хочу заморачиваться с переходниками. Прям вот совсем. Решил брать только родную оптику на ФФ, а преходники только на уж реликты каке-нить, если мне однажды кто-нитьnoctilux подарит ))).
На счет телевика я конечно же согласен, он нужен, но боюсь что мой рюкзак и бюджет его сейчас не потянет.

Цитата:

от: Spector
Кстати, Вам верно сказали что 50 мм - это на кропе портретник. На 24х36 он слишком короткий для портретов.

Я понимаю что кроп полтинник, это эквивалент 80, но я пока больше не вижу подходящих вариантов для портретов (. F4 на зуме 24-70 все-таки маловато для портрета (((.

Исходные фотографии ГеоТег Поближе можно, хотя возникают смутные сомнения по поводу того, достаточно ли он сытый.
На счет переходников - возможно, но тут вопрос в том что важнее, вес или снимки. У меня рюкзак с техникой весит девять килограммов (не считая того, что сдается в багаж, но там техники мало, там, в основном, одежда).
А объективов для беззеркалок нет и я сильно сомневаюсь, что они будут, по-моему, беззеркалки в нынешнем виде отомрут раньше. Так что иного входа, чем ставить зеркалочную оптику я увы, не вижу. Ну, или использовать зеркалки по прямому назначению с их оптикой.

Исходные фотографии ГеоТег Этот кадр, кстати, сделан обыкновенной карманной мыльницей (Fujifilm FinePix F550EXR) - так что не все от камеры зависит.

Что для вас путешествия? Если отдых, то нужен длинный зум и точка. Он у вас уже есть. Не понимаю, как там может не хватать качества, дырки то зажатые в основном. Может просто экземпляр уже уставший разболтанный?
Следующий шаг к длинному зуму иметь пару творческих линз. Например 20/1,8 - отвал башки, длинный портретный фикс тоже нужен.
И наконец третий левел на котором путешествие превращается уже в работу - это иметь всякие ширики зумы и прочий комплект который постоянно нужно менять.

Цитата:

от:One of us
Что для вас путешествия? Если отдых, то нужен длинный зум и точка. Он у вас уже есть. Не понимаю, как там может не хватать качества, дырки то зажатые в основном. Может просто экземпляр уже уставший разболтанный?
Следующий шаг к длинному зуму иметь пару творческих линз. Например 20/1,8 - отвал башки, длинный портретный фикс тоже нужен.
И наконец третий левел на котором путешествие превращается уже в работу - это иметь всякие ширики зумы и прочий комплект который постоянно нужно менять.

Подробнее

Вы просто не прониклись 24х36 - дело даже не в его картинке, хотя она и лучше кроповой. Дело в том, что на нем получаются многие кадры, которые на кропе просто не получить - вообще: либо из-за чувствительности либо из-за динамического диапазона.
Конечно, оригиналов везде хватает, но в подавляющем большинстве случаев отведавших 24х36 назад на кроп не заманишь, хотя таскать этот металлолом и стеклобой (особенно) достаточно тяжело.

Цитата:

от:Максим Кривонос
Ситуация такова, до сих пор путешествовал с 550d и китом 18-135. Лучший диапазон, но далеко не лучшее качество )). Сейчас загорелся покупкой Sony a7II, прям вот уже завтра беру. Планировал взять к нему два объектива: 24-70/f4 в качестве репортажного и 55/f1,8 - очень портреты люблю снимать. Но тут вдруг обратил внимание на 16-35/f4 и крепко задумался - а не лучше ли это будет для моих целей. Но я не имел дело с широкими углами, а потому не знаю, какой был бы более универсален и востребован.
Ах да, ещё планирую пейзажи для стоков снимать ).
В связи с ценой имею возможность взять только один из этих зумов и портретку. Если есть путешественники в теме, буду очень благодарен за советы.

Подробнее

если ездить по европам, то 16-35 гораздо удобнее будет ;) Потом докупите 70-200 и будет отличный тревел набор)

Цитата:

от:Spector
вопрос в том что важнее, вес или снимки. У меня рюкзак с техникой весит девять килограммов (не считая того, что сдается в багаж, но там техники мало, там, в основном, одежда).
А объективов для беззеркалок нет и я сильно сомневаюсь, что они будут, по-моему, беззеркалки в нынешнем виде отомрут раньше

Подробнее

Для меня это имеет огромное значение, я даже брелоки и сувениры никогда не покупаю, а шампуни и прочее пользую только одноразовое, зная что все это придется таскать на себе )). Дело в том что помимо ноута вещей и фото техники я таскаю с собой ещё и снаряжение для своего любимого занятия - фридайвинга. А это ещё дополнительный вес.
Что же касается оптики. Надеюсь что тут вы все таки ошибаетесь )), но если нет, то через полгода-год уже буду смотреть что с этим делать.

Цитата:

от: f1rst
если ездить по европам, то 16-35 гораздо удобнее будет ;) Потом докупите 70-200 и будет отличный тревел набор)

Ну вот я тоже так думал, и 20-35 у меня очень хорошо рисует, но почему-то, для него не находится работы - даже в улочках Фесской медины (эти улочки даже при принятии во всемирное наследие не смогли пересчитать, не то что составить карту) 28 более чем хватало - но это, конечно, дело индивидуального стиля.
Правда, по европам я не езжу, люблю джунгли и буераки. Может быть, в европах широкоугольник и нужен.

Цитата:

от:One of us
Что для вас путешествия?
Не понимаю, как там может не хватать качества, дырки то зажатые в основном. Может просто экземпляр уже уставший разболтанный?
Следующий шаг к длинному зуму иметь пару творческих линз. Например 20/1,8 - отвал башки, длинный портретный фикс тоже нужен.

Подробнее

Путешествие для меня на данном этапе - часть моей жизни. от которой я получаю удовольствие, расширение кругозора и многое другое. Какое место в этом занимает фотография - другой вопрос, я хочу чтобы она стала частью творческого процесса результаты которого будут кому-то нужны ).
На счет объектива вы правы, экземпляр уже действительно разболтан за три года, пару раз перебран с целью снятия плесени и т.д. Что же касается качества, то тут и качества самого аппарата мне уже не хватает. Либо высокие значения ИСО превращают фото в гавно, потому что 550d довольно шумен, и фото уже годится только в альбом "на память", либо шевеленка за счет нежелания поднимать исо убивает фото. И т.д. От многих кадров приходится тупо отказываться...
Этап когда я просто ходил и щелкал все подряд уже прошел, теперь хочется немного творчества ).

Цитата:

от: f1rst
если ездить по европам, то 16-35 гораздо удобнее будет ;) Потом докупите 70-200 и будет отличный тревел набор)

Больше ездить по Азиям )

Не знаю что за кадры такие в путешествиях которые только на ФФ снимаются. Я вот наоборот знаю много случаев когда в путешествиях ФФ упустит кучу кадров из за трудностей с теледиапазаоном, а больше просто из за неоперативности

Цитата:

от:Максим Кривонос
Для меня это имеет огромное значение, я даже брелоки и сувениры никогда не покупаю, а шампуни и прочее пользую только одноразовое, зная что все это придется таскать на себе )). Дело в том что помимо ноута вещей и фото техники я таскаю с собой ещё и снаряжение для своего любимого занятия - фридайвинга. А это ещё дополнительный вес.
Что же касается оптики. Надеюсь что тут вы все таки ошибаетесь )), но если нет, то через полгода-год уже буду смотреть что с этим делать.

Подробнее

Я тоже не покупаю сувениры и прочее, но вот четыре камеры у меня с собой всегда: а99, маленькая беззеркалка, карманный ультразум и подводная камера. Но основной вес - это, конечно, объективы (в последней поездки даже ласты пришлось на месте искать, они банально не влезли, хотя и минимальные по размеру).
Не ошибаюсь - на официальном сайте Сони есть список совместимой оптики а на Сони-клубе выставлены официальные планы выпуска объективов на ближайшие годы. Как тут можно ошибиться?
Беззеркалки не принимают всерьез - кроме любительских по сути линеек, сколько-нибудь цельная есть только у Микры, и та вся дырявая. Кстати, у микры же есть единственная беззеркалка, которую я бы порекомендовал для серьезной съемки, это Олимпус OM-D1, но без оптики-то и она не вдохновляет.
А Сони, кажется, взяла курс на совместимость, в основном, через переходник: то есть, штатный объектив и пара-тройка самых ходовых свои а остальное... может быть это и правильно, равного минольтам я до сих пор ничего не нашел.

Цитата:

от:One of us
Не знаю что за кадры такие в путешествиях которые только на ФФ снимаются. Я вот наоборот знаю много случаев когда в путешествиях ФФ упустит кучу кадров из за трудностей с теледиапазаоном, а больше просто из за неоперативности

Подробнее

А у меня на этот случай еще и кроп с собой имеется. И ультразум карманный. И беззеркалка. И подводная мыльница до кучи - что-нибудь очередную задумку да возьмет... но на практике оказывается, что больше девяноста процентов снимается на 24х36, на практике он все-таки самый оперативный.

Цитата:

от: Spector
Я тоже не покупаю сувениры и прочее, но вот четыре камеры у меня с собой всегда: а99, маленькая беззеркалка, карманный ультразум и подводная камера.

Такое количество камер и объективов берутся с собой только если в принципе цель путешествия - репортаж, фотографии и т.д. Для меня же это сопутствующее занятие, не самоцель. Поэтому отказаться от свободы перемещения ради чемодана оптики я не готов ).
Я ни в коем случае не пытаюсь критиковать, просто для меня цель в другом ). Я больше бэкпекер с желанием снимать, чем путешествующий фотограф ).