Для тех кто хочет отойти от фотошопа...

Цитата:

от: sgalagan
вы меня не правильно поняли!
как раз это ошибочное мнение!

ПО может быть платным или свободно распространяемым

за платное - надо платить, даже при использовании дома, за бесплатное - не надо

Простите за срач, но Вы не совсем правильно определили. ПО может быть
платное, свободно распостраняемое, и бесплатное. С определением свободно распостраняемое ПО сломано много копий. Даже появился термин копилефт. Бесплатный софт есть конечно же. Только не припомню, какой.

Толсто.
А ничего что Вы в форуме пишите, который крутится на
FreeBSD 7.1 ?
А ничего что веб сервер nginx ?

Вам неизвестно, что полинтернета крутится на СПО?
linux, apache, bind, php, nginx, freebsd и тп - все это СПО?

А Ваш хваленый photoshop поддерживает полторы платформы и всего 2 ОС ?
Поэтому не пишите чушь, которую не понимаете. И не слушайте маркетологов от больших корпораций.

По-поводу 16бит -просто уже задолбали. 90% думаю вообще не понимают что оно такое, главное слышали мантры, мол фотошоп -круто, 16бит на канал -круто. А понимания что 16-32 бит достаточно в 99% на уровне raw конвертера нет. Что недостаток 8бит вылазит только при очень редкой обработке и условиях (привет профи с 200мя слоями и фильтрами) и т.п. и что ни бумага ни мониторы 8 бит на канал даже не тянут.

Люди делают программу (кстати там всего несколько человек в gimp), которая есть отличный фоторедактор, дают другим пользоваться бесплатно, дают исходники - бери помогай 16 бит даделывать.
Нет, нада обосрать проги с помощью которых работаешь, ни копейки не заплатив на за ОС ни за фотошоп.

Цитата:

от:Alex Veles
Толсто.
А ничего что Вы в форуме пишите, который крутится на
FreeBSD 7.1 ?
А ничего что веб сервер nginx ?

Вам неизвестно, что полинтернета крутится на СПО?
linux, apache, bind, php, nginx, freebsd и тп - все это СПО?

Подробнее

Вот там ему (юниксу) самое место. А среди прикладных программ ему никогда не светило и не светит ничего. И не надо спорить, пожалуйста - всем известно, что линуксоиды в большинстве своём вместо опенсорса используют варез, запускаемый через wine.Цитата:

По-поводу 16бит -просто уже задолбали. 90% думаю вообще не понимают что оно такое, главное слышали мантры, мол фотошоп -круто, 16бит на канал -круто. А понимания что 16-32 бит достаточно в 99% на уровне raw конвертера нет. Что недостаток 8бит вылазит только при очень редкой обработке и условиях (привет профи с 200мя слоями и фильтрами) и т.п. и что ни бумага ни мониторы 8 бит на канал даже не тянут.

Подробнее

Не смешите меня. Любой человек, мало-мальски знакомый с обработкой RAW, прекрасно знает зачем нужен 16- и 32-разрядный цвет. А если не понимает, да ещё (подобно вам) возводит третьеразрядный недоредактор, написанный ламерами, в некий идеал - что ж, тем хуже для него. Прозрение придёт... но позже.

Цитата:

от: alexandrd
Результат: за три - четыре часа я профессиональным топором раскалываю на поленья 5 кубометров чурок. Колуном обычным с обычным топором на это уходит неделя, каждый день по 3 - 4 часа.

Это лишний раз доказывает, что каждый инструмент хорош для своего дела. Для чурок - профессиональный топор, а для чураков диаметром сантиметров 50-60 (которые колят не на сегменты, а слоями) - советский колун самое то... :)

Вопреки возрасту, Вы рассуждаете на уровне полного невежды.
Вы обосрали все свободное ПО, я привел пример, почему Вы не правы.
К тому ж Вы не понимаете что такое UNIX, macos X вполне себе основан на UNIX, не говоря уже о том что лет 10-20 назад проф. фотографы вполне себе работали с графикой на такой себе IRIX с фотошопом.
Ну а заявка про недоредактор с головой выказывает в Вас сноба, который сам ничего руками не сделал, акромя как стырить фотошоп на торенте.
И я не возвожу gimp в идеал, как Вы с фотошопом делаете. Я им пользуюсь, потому что фотошопа нету под мою платформу и к тому же он неоправданно дорог для моих задач.

Остальные Ваши заявки просто отбивают охоту что-то Вам отвечать, это похоже на заявки или толстого тролля или идиота.

Цитата:

от:kkk
Это лишний раз доказывает, что каждый инструмент хорош для своего дела. Для чурок - профессиональный топор, а для чураков диаметром сантиметров 50-60 (которые колят не на сегменты, а слоями) - советский колун самое то... :)

Подробнее

Для таких чураков, да ещё много покрепче, чем ёлка, например, дубовых, есть профессиональный колун, который скалывает слой опять же одним ударом, только ноги успевай убирать (точнее, правильно ставить, убрать всё равно можно не успеть, а сдержать такой колун на лету нереально).
Советский колун у меня есть, он тоже неплох, если надо расколоть одну большую грязную чурку, для которой дорогой колун с лезвием, острым как у бритвы, просто жалко.
С редакторами здесь несколько проще, они от заковыристого файла не затупятся... Хотя бывает, что для обработки хватает и просмотрщика, типа XnView. Но это скорее исключение, чем выбор по соответствию возможностей и потребности.

Цитата:

от: Alex Veles

А Ваш хваленый photoshop поддерживает полторы платформы и всего 2 ОС ?

Зато фотошоп является фактически стандартом в работе с растровыми изображениями и пока ОС не поддерживает работу в фотошопе - грош ей цена для профессионалов - обработчиков (и серьёзных фотографов).
Цитата:

от: Alex Veles

Поэтому не пишите чушь, которую не понимаете. И не слушайте маркетологов от больших корпораций.

Предлагаете послушать мракетологов малых корпораций?
Цитата:

от: Alex Veles

По-поводу 16бит -просто уже задолбали. 90% думаю вообще не понимают что оно такое, главное слышали мантры, мол фотошоп -круто, 16бит на канал -круто.

Думаю, от того, что 90% чего-то не понимают, фотошоп своей крутизны не теряет, более того, 8-битные редакторы от этого тоже никак круче не становятся.
Цитата:

от: Alex Veles
А понимания что 16-32 бит достаточно в 99% на уровне raw конвертера нет.

Ээээ... Не покажете конвертер, который ведёт обработку в 32 бит??
С наглядной демонстрацией разницы с 16-ю?
Цитата:

от: Alex Veles
Что недостаток 8бит вылазит только при очень редкой обработке и условиях (привет профи с 200мя слоями и фильтрами) и т.п. и что ни бумага ни мониторы 8 бит на канал даже не тянут.

Вы не перепутали случайно обработку в 8 бит с воспроизведением 8 бит? Пробовали поднять контраст и насыщенность обычного голубого неба в 8 бит и сравнить то же с 16-ю? Надеюсь, вы не считаете такую операцию слишком сложной или редкой?
Цитата:

от: Alex Veles

Люди делают программу (кстати там всего несколько человек в gimp), которая есть отличный фоторедактор, дают другим пользоваться бесплатно, дают исходники - бери помогай 16 бит даделывать.

Честь им и хвала, вот когда они дойдут до уровня хотя бы фотоэлемента хотя бы в интерфейсе - появятся хотя бы какие-то шансы хотя бы на какую-то популярность среди хотя бы начинающих любителей обработки нахаляву.
Цитата:

от: Alex Veles

Нет, нада обосрать проги с помощью которых работаешь, ни копейки не заплатив на за ОС ни за фотошоп.

Фраза несколько бессмысленная, учитывая, что чел ни ось, ни фотошоп, в которых работает, никак не об...ал.
Кстати, а если человек заплатил и за ось, и за фотошоп, то можно позволить ему не отходить от фотошопа и не пробовать Гимп и Линух?

Цитата:

от: Анатол
2. Почему бы нашему государству не выкупить у производителя ПО право тиражирования. И продавать по приемлемой цене (как этолон цены – цена на контрафакт)?

Государство так и сделало с Первой Помощью для школ: купило миллион лицензий урезанной версии CS для школ за три бакса что ли. На три года. А теперь кому-то разгребать последствия этого.

Цитата:

от: Анатол
Alexandre Prokoudine, можете меня тоже в замороженные записать. Я в Ваших сообщениях конструктивного ничего не вычитал.

Это, к сожалению, говорит о том, что Вы читаете выборочно. А надо бы подряд, хотя бы для того, чтобы понимать, о чём речь.

Цитата:

от: Анатол
Культурный человек не тот кто может себе позволить купить.

Это Вы очень верно подметили. Вот только я не понял, к чему это сказано. Вы бы хоть к контексту как-то свою правильную мысль привязали.

Цитата:

от: SubV
Никогда гимп не станет достойным редактором. Для начала, пусть туда прикрутят подобие Camera Raw и обработку 16-битных изображений.

Как меня веселят заявления вида «%foobar% никогда не станет достойным %foobar%» — это словами не передать. Как в анекдоте: «Всё-то вы знаете, везде-то вы побывали...». Попробуйте для разнообразия не изображать из себя всезнайку с харизмой, которой на деле не обладаете. Это не выглядит умно, это выглядит комично.

Цитата:

от:Alex Veles
По-поводу 16бит -просто уже задолбали. 90% думаю вообще не понимают что оно такое, главное слышали мантры, мол фотошоп -круто, 16бит на канал -круто. А понимания что 16-32 бит достаточно в 99% на уровне raw конвертера нет. Что недостаток 8бит вылазит только при очень редкой обработке и условиях (привет профи с 200мя слоями и фильтрами) и т.п. и что ни бумага ни мониторы 8 бит на канал даже не тянут.

Подробнее

Да, многие действительно не понимаю, что такое 16бит и зачем они. Вот Вы, например :) В реальности ограничение в 8 разрядов на канал вылазит как только появляется однотонный градиент из одного значения яркости в другое. Просто потому, что предел возможных значений — 256. Когда джиммак, бывший новелловский дизайнер, упёрся в это при создании обоев для SuSE, ему пришлось загрузить картинку в тестовое приложение GEGL и ручками добавить операцию подмешивания шума, чтобы замаскировать резкие переходы. О том, что происходит с данными при работе в 8бит с фотографиями и использовании таких базовых операций как уровни кривые, мне и говорить лениво: просто откройте уже наконец сами и попробуйте. Гребёнка на гистограмме — в полный рост.

Цитата:

от: alexandrd
и пока ОС не поддерживает работу в фотошопе...

Это даже не смешно. Ни один вменяемый человек не побежит писать ОС для запуска фотошопа. Портирование софта — задача автора этого софта.

Цитата:

от: alexandrd
Ээээ... Не покажете конвертер, который ведёт обработку в 32 бит??

Уже показали: darktable. Всё обработка в LAB с точностью 32 разряда на канал. Местами по необходимости используются другие цветовые пространства (LCh, например).

Цитата:

от: _Denn_


Ведь они "подсаживают" на этот продукт таким образом и чуть что могут носом вас тыкнуть типа у вас нет лицензии - платите.

Кому это они сделают? Сколько пользователей крякнутого ФШ ? Лайтрума?...
Да они просто спят и видят...чтобы разработать какую нить хрень не позволяющую это все дело копировать.

Тут кто-то сказал что Россия вор...
У меня вопрос...торрент-пират... разве российский?


Именно благодаря "крякнутому" фотошопу на ваших компах для 99% жителей слово фотошоп сейчас является синомимом "растровый графический редактор", как слово ксерокс для многих синоним копировального аппарата.


Вот это не совсем понял... Они по Вашему честолюбцы ? И офигевают от собственно офигенности?

[quote=Fat Bastard]Кому это они сделают?
Детский сад на выезде.

http://www.google.com/search?q=adobe%20%2B%22%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0%22

Цитата:

от:Alexandre Prokoudine
[quote=Fat Bastard]Кому это они сделают?
Детский сад на выезде.

http://www.google.com/search?q=adobe%20%2B%22%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0%22

Подробнее

Ого! о_О

Цитата:

от:Fat Bastard
Кому это они сделают? Сколько пользователей крякнутого ФШ ? Лайтрума?...
Да они просто спят и видят...чтобы разработать какую нить хрень не позволяющую это все дело копировать.

Тут кто-то сказал что Россия вор...
У меня вопрос...торрент-пират... разве российский?


Именно благодаря "крякнутому" фотошопу на ваших компах для 99% жителей слово фотошоп сейчас является синомимом "растровый графический редактор", как слово ксерокс для многих синоним копировального аппарата.


Вот это не совсем понял... Они по Вашему честолюбцы ? И офигевают от собственно офигенности?

Подробнее

Ээээ...... ..... нет слов....

Ну если кратко:

К примеру вы дома пользуете крякнутый фотошоп и уже не один год....

Какое ПО вы установите на работе для работы с растровой графикой?

Цитата:

от: Alexandre Prokoudine
Darktable

А подскажите, под windows её можно установить?

На их сайте для виндовс предлагают скачать какой-то огромный iso файл, у меня такое подозрение что это установка Linux.

download and burn an iso from Pascal's ubuntu remasters.

http://darktable.sourceforge.net/install.shtml

Цитата:

от: _Denn_
Ого! о_О

Adobe в этом смысле ещё лапочки. По сравнению с автодеском-то — вот уже где действительно жёсткая игра.

Цитата:

от: _Denn_
А подскажите, под windows её можно установить?

Нет, и честно говоря, я бы не хотел, чтобы порт под Win существовал. Порт GTK+ (библиотека графических элементов интерфейса) для Windows настолько ужасен, что список рассылки будет завален типичными жалобами на то, что создатели проекта ничего не понимают в этой жизни и вообще пишут не для той платформы.

По ссылке, насколько я помню, ISO для виртуальной машины, в которой запустится доработанная версия Ubuntu, куда кроме darktable добавлены GIMP, Argyll и GNOME Color Manager. И я, по правде говоря, не знаю, когда его последний раз обновляли.

Цитата:

от:Alexandre Prokoudine
Нет, и честно говоря, я бы не хотел, чтобы порт под Win существовал. Порт GTK+ (библиотека графических элементов интерфейса) для Windows настолько ужасен, что список рассылки будет завален типичными жалобами на то, что создатели проекта ничего не понимают в этой жизни и вообще пишут не для той платформы.

По ссылке, насколько я помню, ISO для виртуальной машины, в которой запустится доработанная версия Ubuntu, куда кроме darktable добавлены GIMP, Argyll и GNOME Color Manager.

Подробнее

О, классно!

Сейчас поставлю скачиваться....

Эх, приучили с 90-х годов к винде и без неё сейчас никуда - надо переучиваться :)

Alexandre Prokoudine, а вы какой из linux-ов посоветуете дома на ноут для обработки фото в качестве основной ОС? ;)

Цитата:

от: _Denn_
Alexandre Prokoudine, а вы какой из linux-ов посоветуете дома на ноут для обработки фото в качестве основной ОС? ;)

Эммм... Для того, чтобы советовать, нужно быть хорошо знакомым с разными дистрибутивами, а я кроме убунты и альта последние пять лет почти ничего не видел. Пару раз запускал OpenSuSE и Mandriva в виртуалке, но это же не в счёт.

Цитата:

от: _Denn_
Alexandre Prokoudine, а вы какой из linux-ов посоветуете дома на ноут для обработки фото в качестве основной ОС? ;)

Для новичка я бы посоветовал Linux Mint (только качайте Live DVD установочный, а не Live CD)

Сайт: http://www.linuxmint.com
Наши: http://www.mintlinux.ru/
Образ: http://www.linuxmint.com/download.php

Останется только darktable установить, ну и по желанию доп фильтры для гимп.

[quot]
Зато фотошоп является фактически стандартом в работе с растровыми изображениями и пока ОС не поддерживает работу в фотошопе - грош ей цена для профессионалов - обработчиков (и серьёзных фотографов).
[/quot]
С этим согласен, но пихать всем подряд любителям и начинающим -перебор.

[quot]Предлагаете послушать мракетологов малых корпораций?[/quot]
Маркетологов предлагаю вообще н еслушать :-)

[quot]Да, многие действительно не понимаю, что такое 16бит и зачем они. Вот Вы, например[/quot]

Я повторю свою мысль: снимайте в raw, в raw конвертере вытягивайте градиенты. А фоторедактор оставляйте для небольщой доводки (цвет,кроп, ретушь и т.п.)
Для любителя вообще думаю выход из raw-конвертера должен уже годиться на печать.
16бит на канал мне не хватало в паре случаев:
когда собирал stack из 10-30 изображений (астрофото), но там свои спец. инструменты и софт есть.
когда что-то с HDR делаешь, но там опять таки свои инструменты, где на выходе для печати обычный jpg который опять таки довести в gimp не проблема.
[quot]
Вы не перепутали случайно обработку в 8 бит с воспроизведением 8 бит? Пробовали поднять контраст и насыщенность обычного голубого неба в 8 бит и сравнить то же с 16-ю? Надеюсь, вы не считаете такую операцию слишком сложной или редкой?
[/quot]
Есть такое. Но,
1 это можно сделать на этапе raw-конвертера.
2 как Вы определяете что лесенка из-за разрядности в изображении а не изза разрядности в мониторе? Вы уверены что лесенка вылезет при печати например?
Я согласен что поддержка 16-32бит на канал при обработке в gimp не помешает, но в 90% случаях и для любительских целей вобщем-то не нужна.

Цитата:

от: alexandrd
Ээээ... Не покажете конвертер, который ведёт обработку в 32 бит??

http://www.oloneo.com/en/page/photoengine/full-feature-list.html Вроде как может...