Для тех кто хочет отойти от фотошопа...

А может самый простой вариант пользоваться хорошо "открытым" фотошопом? У меня стоит х64 и х32 и даже сами обновления грузят, и если серверы адоба признат их "легальность" то почему бы не пользоваться дальше, а если винда такая же, и поставить прокси шифратор через Европу и Америку, то хоть выкладывайте свои фото у адоба на сайте с надписью "Я с***дел ваш фотошоп!!!" , они ничего не сделают...

Цитата:

от: Fat Bastard
Цена равняется цене... компакт диска, и записывающего оборудования
Просто лень кое кому работать... проще же декрет издать..нихрена не делать и бабосы стричь

вы меня не правильно поняли!
как раз это ошибочное мнение!

ПО может быть платным или свободно распространяемым

за платное - надо платить, даже при использовании дома, за бесплатное - не надо

Цитата:

от:Alter-Ego
Я мог сходить в проф студию и обработать выкладываемые фото в ФШ заплатив денежки на лицензионном шопе ;)
Разве это запрещено? ;)

А для санкции прокурора нужны более веские основания чем выложенные фотки в сети ;)

Подробнее

Зачем ходить? ЭКЗИФ и трайала Шоповский пишет... Не аргумент
ЗЫ: к сведению Автора ОП в линуксе НЕТ полноценной системы управления цветом (CMS)

Цитата:

от: Fat Bastard
Просто лень кое кому работать... проще же декрет издать..нихрена не делать и бабосы стричь

Редкое совпадение ника и содержания комментариев.

Т.е. 30 тысяч рублей за CS являются продажей воздуха, а 300 рублей — уже нет, да? Это очень интересные такие двойные стандарты.

Но теперь-то по велению Fat Bastard компания конечно же пересмотрит сложившуюся за десятилетия политику ценообразования и выкатит суперпредложение: весь CS со шрифтами общей стоимостью на половину CS — за 300 рублей, включая доставку по России. Фотошоп Элементс — бесплатно, вместо демо-версии полного Фотошопа. Лайтрум — сто рублей, бомжам с винтажным ЛОМО-Автомат — скидка до 50 рублей и слайд-сканер в подарок. Да здравствуют демократичные цены, равенство и массовый дауншифтинг топ-менеджемента адобы!

Аплодисменты? Где шквал аплодисментов?

Цитата:

от: Одиссей
ЗЫ: к сведению Автора ОП в линуксе НЕТ полноценной системы управления цветом (CMS)

А вот и свежеразмороженные из криокамеры подтянулись. Щас будем по новой рассказывать про Argyll, GNOME Color Manager, сквозное управление цветом... Граждане, вы когда замораживаетесь, вы требуйте, чтобы по контракту после пробуждения вас в курс дела сначала вводили, а не сразу как есть на улицу выставляли. Надоедает сто тыщ раз каждому одно и тоже рассказывать. Деньги что ли с вас брать за социальную адаптацию?

Цитата:

от: Alexandre Prokoudine
Редкое совпадение ника и содержания комментариев.


Т.е. 30 тысяч рублей за CS являются продажей воздуха, а 300 рублей — уже нет, да? Это очень интересные такие двойные стандарты.

Можете умничать дальше... и снимать в свой жыпег
А нормальные люди пользуются этими продуктами бесплатно.
Как говорится в русской поговорке ..."жадность фраера сгубила"

Не хотят конкурировать с торгашами...получают дулю с маслом.

Цитата:

от: sgalagan

за платное - надо платить, даже при использовании дома, за бесплатное - не надо

А реальность говорит об обратном. Зашел на торрент...скачал ПО (которое дорогое и программеры обмишурили кряками) и пользуйся.
Факты вещь упрямая... и никакой аскетизьм истине не нужен

Цитата:

от: sgalagan

ПО может быть платным или свободно распространяемым

за платное - надо платить, даже при использовании дома, за бесплатное - не надо

Тоже не совсем так.
Свободное - не обязательно бесплатное, даже, я бы сказал, бесплатного нет ничего, просто за то, что используется бесплатно - уже кто-то заплатил.
Что касается "бесплатности" с другой стороны - так теперь везде производители свободного ПО ставят кнопку Donate, намекая на оплату труда непосредственно пользователями, что было бы более справедливо, чем оплата окольными путями.
К тому же, речь идёт не столько о пользовании чем-то нахаляву, сколько о непомерных аппетитах крупных монополистов с массой посредников, читай - пиявок.
А редакторов с конверторами и каталогизаторами, хоть и небесплатных, но адекватных по цене - довольно много и подавляющему большинству любителей их более, чем достаточно. Даже в сравнении с Гимпом они выигрывают, так как более специализированы именно под фото, а Гимп пытается стать таким же универсалом, как фотошоп, что и предопределяет его весьма невыгодную позицию между простыми фоторедакторами и фотошопом, борьба на два фронта - нехорошая позиция для выживания.
Лично я даже придумать не могу, зачем бы мне понадобился каталогизатор больший, чем бесплатный HeliconSafe, просмотрщик - больший, чем бесплатный XnView, хотя я с удовольствием пользуюсь и купленным HeliconFilter (есть у них и бесплатный вариант).

Цитата:

от: Fat Bastard
Можете умничать дальше... и снимать в свой жыпег
А нормальные люди пользуются этими продуктами бесплатно.

Как сообщают СМИ, британским учёным под руководством выходца из России Fat Bastard наконец-то удалось выделить ген нормальности. Как рассказал нашему специальному корреспонденту руководитель с этим странным, не совсем понятным псевдонимом, задачей проекта было поставить на уши все существующие дисциплины, ведь с выделением гена нормальности придётся пересмотреть практически всё, что мы знаем об этом мире, и первой жертвой, конечно, падёт карательная психиатрия.

P.S. Снимаю в RAW, пользуюсь свободным софтом, доволен и счастлив.

Цитата:

от:Alexandre Prokoudine
Редкое совпадение ника и содержания комментариев.

Т.е. 30 тысяч рублей за CS являются продажей воздуха, а 300 рублей — уже нет, да? Это очень интересные такие двойные стандарты.

Но теперь-то по велению Fat Bastard компания конечно же пересмотрит сложившуюся за десятилетия политику ценообразования и выкатит суперпредложение: весь CS со шрифтами общей стоимостью на половину CS — за 300 рублей, включая доставку по России. Фотошоп Элементс — бесплатно, вместо демо-версии полного Фотошопа. Лайтрум — сто рублей, бомжам с винтажным ЛОМО-Автомат — скидка до 50 рублей и слайд-сканер в подарок. Да здравствуют демократичные цены, равенство и массовый дауншифтинг топ-менеджемента адобы!

Аплодисменты? Где шквал аплодисментов?

Подробнее

Аплодисменты (весьма жидкие, но всё же...) будут, когда фотошоп будет хотя бы продаваться за одну цену, а не как сейчас, в Пиндосии - 600 баксов, а в Других странах - 1000 уебаксов, а в некоторых Европах - тоже 1000, но уже евриков...
Так что, кто тут с двойными - тройными стандартами - ещё надо посмотреть...

Цитата:

от: alexandrd
а Гимп пытается стать таким же универсалом, как фотошоп.

Это не совсем так. У гимпа есть чётко сформулированный product vision, который диктует, что в программе нужно, а что — нет. Больше того, тренд последних нескольких лет в проекте — убирать лишнее и объединять инструменты. Например, в гимпе никогда по умолчанию не будет анимации с таймлайном, которую присобачили в CS5 — для этого есть дополнение GIMP GAP. Вообще, новый движок (GEGL) реализован так, что многие необычные вещи можно реализовывать дополнениями — новые движки рисования, новые типы кривых и пр. Что в перспективе сделает форки вроде GIMP Painter попросту ненужными.

А что он застрял между простыми редакторами и фотошопом, и что это не очень выгодно — тут я абсолютно с Вами согласен.

Цитата:

от:alexandrd
Тоже не совсем так.
Свободное - не обязательно бесплатное, даже, я бы сказал, бесплатного нет ничего, просто за то, что используется бесплатно - уже кто-то заплатил.
Что касается "бесплатности" с другой стороны - так теперь везде производители свободного ПО ставят кнопку Donate, намекая на оплату труда непосредственно пользователями, что было бы более справедливо, чем оплата окольными путями.
К тому же, речь идёт не столько о пользовании чем-то нахаляву, сколько о непомерных аппетитах крупных монополистов с массой посредников, читай - пиявок.
А редакторов с конверторами и каталогизаторами, хоть и небесплатных, но адекватных по цене - довольно много и подавляющему большинству любителей их более, чем достаточно. Даже в сравнении с Гимпом они выигрывают, так как более специализированы именно под фото, а Гимп пытается стать таким же универсалом, как фотошоп, что и предопределяет его весьма невыгодную позицию между простыми фоторедакторами и фотошопом, борьба на два фронта - нехорошая позиция для выживания.
Лично я даже придумать не могу, зачем бы мне понадобился каталогизатор больший, чем бесплатный HeliconSafe, просмотрщик - больший, чем бесплатный XnView, хотя я с удовольствием пользуюсь и купленным HeliconFilter (есть у них и бесплатный вариант).

Подробнее

я прошу прощения, но судя по вашей логике прихожу к таким выводам
гимп отстой, а фотошоп рулит, ну и что что он платный - адоб и так много зарабатывает, буду пользоваться без оплаты...

я писал об этом, что есть три пути использования ПО, причем каждый, выбрав путь, убеждается себя, что сделал правильно :)

Цитата:

от: Fat Bastard
А реальность говорит об обратном. Зашел на торрент...скачал ПО (которое дорогое и программеры обмишурили кряками) и пользуйся.
Факты вещь упрямая... и никакой аскетизьм истине не нужен

пользутесь на здоровье :)
зачем мы вообще об этом спорим???

Цитата:

от: Alexandre Prokoudine

P.S. Снимаю в RAW, пользуюсь свободным софтом, доволен и счастлив.

золотые слова!
поддерживаю



давайте закругляться с этим срачегом, топикастер о другом спрашивал :)

Цитата:

от: Alexandre Prokoudine


P.S. Снимаю в RAW, пользуюсь свободным софтом, доволен и счастлив.

Ну что же.. теперь мне ясно откуда у Вас столько знаний о психиатрии...



Как мало человеку нужно

Кстати о порядочности и совести.
1. Если я создал ПО. Естественно, «расходы…..»…Только возникает вопрос:
Если меня призывают к «порядочности и совести» при приобретении ПО, почему ИХ порядочность и совесть (как эквивалент цены на ПО) не зависит от объема продаж?
Я, если продаю садишные фотографии, родителям оглашаю условия: Стоимость моей работы для конкретной мамы зависит от количества экземпляров взятых ею фотографий. За один экземпляр я насчитаю и амортизацию всего оборудования, и трудоемкость, и расходы на печать, и на налоги, и «на покушать», и на развитие… Каждая следующая будет стоить только чуть дороже чем напечатать (10%). Как правило, заказывает по одной, а потом, увидев работу, дозаказывают много. И это по совести.
2. Почему бы нашему государству не выкупить у производителя ПО право тиражирования. И продавать по приемлемой цене (как этолон цены – цена на контрафакт)?
Приимущества:
1. Государство не будет в накладе, уверен.
2. Не будет слыть, в международном сообществе, вором.
3. Потребитель будет покупать.
4. Пропадет «левый» товар.
5. Производитель ПО получит больше, чем имеет.
Только это НИКОМУ не надо!
Выгоднее кормится с левого бизнеса, наезжая на не угодных трактором. Что б делились. Ну и риторически взывать к моей совести, забывая о своей.
………..
Мож я не логичен?
................
Alexandre Prokoudine, можете меня тоже в замороженные записать. Я в Ваших сообщениях конструктивного ничего не вычитал. Только эмоциональный беспредел. Это как то не согласуется с Вашей правильностью. Культурный человек не тот кто может себе позволить купить. Тем паче, что у Вас никто здесь ничего не воровал.

Цитата:

от:Fat Bastard
"Кто продает пар от кушанья, тот получает звон от денег"

Главное правило нормального человека "ворующего" По.

Главное ведь понять... что цена продукта О долларов... ибо виртуальное это все
А вообще.. производители сами виноваты. Делали бы фотошоп (диск) за 300 рублей... я бы пошел и купил.
А так... сделали раз... а продали одно и тоже миллион... За это надо темную делать..

Подробнее

А вы не думали что Adobе и другим компаниям выгодно чтобы у пользователей стоял их продукт, пускай даже и крякнутый?

Ведь они "подсаживают" на этот продукт таким образом и чуть что могут носом вас тыкнуть типа у вас нет лицензии - платите.

Именно благодаря "крякнутому" фотошопу на ваших компах для 99% жителей слово фотошоп сейчас является синомимом "растровый графический редактор", как слово ксерокс для многих синоним копировального аппарата.

Цитата:

от: Fat Bastard
А реальность говорит об обратном. Зашел на торрент...скачал ПО (которое дорогое и программеры обмишурили кряками) и пользуйся.
Факты вещь упрямая... и никакой аскетизьм истине не нужен

Да.... проглотили наживку с крючком :D

Никогда гимп не станет достойным редактором. Для начала, пусть туда прикрутят подобие Camera Raw и обработку 16-битных изображений.

Опенсорс вообще обречён на вечное прозябание. Программу пишет разношёрстная толпа, каждый тянет одеяло в свою сторону. Когда одному из лузеров удаётся, наконец, написать нечто стоящее, он сразу начинает вопить об авторских правах на свой код, и покидает проект.

В результате - то, что можно написать за полгода, пишется десятилетиями, и никогда не доводится до ума. Своего рода проклятие опенсорсных программ...

Цитата:

от: sgalagan
я прошу прощения, но судя по вашей логике прихожу к таким выводам
гимп отстой, а фотошоп рулит, ну и что что он платный - адоб и так много зарабатывает, буду пользоваться без оплаты...

Кажется, я намекал достаточто прозрачно, что пользуюсь купленными платными программами, а также бесплатными.
И это никак не мешает мне пользоваться и фотошопом в фотолабе и других местах, где он стоит лицензионный. Если бы зарабатывал фотографией или обработкой - то купил бы (при необходимости) и фотошоп, как инструмент, необходимый в работе и приносящий прибыль или, хотя бы, экономящий силы и время.
Купил же я хороший профессиональный топор для колки дров?
Скажете, зачем он мне?
Давайте считать:
чтобы расколоть пополам сучковатую уже сухую ёлку, чурку 40см толщиной и 60см длиной обычным топором - потребуется 4 - 10 ударов, с вытаскиванием лезвия после каждого удара раскачкой, а то и клином. Если взять колун - ударов потребуется 3 - 5, но после сотни чурок язык уже будет в положении "на плечо", учитывая, что доколка каждой чурки ло полен потребует каждый раз поднимать (с наклоном до земли) на торец развалившиеся половинки, да ещё махать колуном в 4-5 кг весом.
Берём профессиональный колун - топор, он легче обычного колуна раза в три, в чурке не застревает, требует один - два удара на чурку 40х60, не нужно поднимать половинки для доколки, он их и так, лёжа, разобьёт с одного удара.
Результат: за три - четыре часа я профессиональным топором раскалываю на поленья 5 кубометров чурок. Колуном обычным с обычным топором на это уходит неделя, каждый день по 3 - 4 часа.
Вот Вам прямая аналогия с гимпом и фотошопом по затратам (и цене).
А так - результат одинаковый... Почти...
Цитата:

от: sgalagan

я писал об этом, что есть три пути использования ПО, причем каждый, выбрав путь, убеждается себя, что сделал правильно :)

Когда-то я тоже считал, что топор за 2000руб - это ненужная роскошь, так как я им денег не зарабатываю.

Да, кстати, я отходил от фотошопа так: RawTherapee, Helicon Filter + HeliconFocus + HeliconPhotoSafe + PhotoshopElements, всё честно купленное (есть ещё несколько купленных программулек - плагинов, но это было подобрано по моему вкусу и потребностям, поэтому не упоминаю).
В итоге RawTherapee забросил, PhotoshopElements снёс за бесполезность и сильно урезанный конвертер, Хеликонами пользуюсь с удовольствием, но редко, Литрум мне не понравился абсолютно, хотя мог вполне легально пользоваться практически вечно (очень просто, но как - не скажу, мне просто интересно, смогут ли Адобы сами найти и закрыть эту дыру, видимо, никто не торопится им это сказать ), снёс и забыл как кошмарный сон его дурацкий интерфейс
Гимп тоже был в кандидатах, но... топор за 2000 разнёс его в пух и прах...