Только я не понял, вы призываете относиться с уважением к Ленину, Сталину и иже с ними? Только за возможность пользоваться электричеством? :D
Т.е. не важно сколько миллионов жизней загублено, нужно уважать прошлое и этих "людей", которые сделали со своим народом всё что хотели?
Просто России не везло с правителями, мне так кажется. Никогда не везло.
Детям тоже моск промывают, или я чего не понимаю?
Всего 63 сообщ.
|
Показаны 61 - 63
Re[Nanto]:
Re[Nanto]:
от: Nanto
занимательная дискуссия! позволю и я себе высказаться!
от: Nanto
правда у каждого своя!
:?: от: Nanto
по-поводу "великих полководцев"; ...да и вообще, Великим был только один - А.В.Суворов!
Почему?
Бессмысленный с точки зрения военной целесообразности знаменитый переход через Альпы? Или успешная борьба с Пугачёвым?
А других, полководцев, хотя бы из тех времён, как бы и не было?
от: Nanto
Аркадий Голиков сделал для этой страны поболе, чем иные полководцы
Нет; он сделал "поболее" для Советской Власти, а вовсе не для Страны.
от: Nanto
мне надоел этот лёгкий налёт романтизма
от: Nanto
на образе Ленинграда-Питера! надо пережил блокаду! да было тяжело! но... почему не так часто вспоминают Сталинград - который был уничтожен до основания?
В Сталинграде воевала армия.
Пожалуй, достаточно.. Если не понимаете и "надоел"
от:Nanto
или вот хороший пример - знаете что было самым крупным смертоубийством в истории человечества? это не Сталинградская битва, не танковое сражение у Прохоровки, и даже не Хиросима! Это почему-то всеми замалчиваемая, бомбардировка авиацией союзников Дрездена!Подробнее
Разве замалчивается? Куча книг, куча фильмов, как документальных, так и художественных. Не так давно "Дамен-Кирхе" под аплодисменты всего мира восстановлена была.
от:Nanto
и зачем всех пугать этими "бабушкиными страшилками" - "если бы нас завоевали немцы, нас бы уже не было"? в истории нет сослагательного наклонения! да и не такие уж и звери были немцы!Подробнее
Ну если в Освенциме и т.п. были не звери, то уж и не знаю... Разве что с чекистами сравнивать - тогда да; возможно что немцы до "зверей" и не дотягивают.
от:Nanto
всё-таки европейская цивилизация - и я от своих бабушек и дедушек слышал другие истории - о том каким грабежом и развратом занимались партизаны, и о том как немцы отказывались от молока, говоря6 "это детям"! потому что у него свой Гансик сейчас голодает под бомбёжкамив этом проклятом Дрездене!Подробнее
Про партизан спорить не буду; тут многое было - как на любой войне. Ни одна война в белых перчатках не делается. Зверствовали все; и "солдаты-освободители", и те, кого Геббельс "освободил от химеры, называемой совестью".
Да, кстати, до 15 февраля 1945 года Дрезден не бомбили вообще. Да и не было там голода.
от:Nanto
потому что в то время все они - "и наши", "и ихнии" были всего лишь навсего пушечным мясом! а звери? звери были и будут всегда - при любом строе, в любой стране - издержки эволюции матушки-природы!Подробнее
Трудно спорить. Только вот воевали наши "великие" всё больше "пушечным мясом", а немцы - солдатами. Потому и цифры потерь такие. Разные.
от:Nanto
...и охаивание предыдущего строя - "декабристы - цареизменники! казнить их!", "долой самодержавие! да здравствует советская власть", "красная чума наконец-то закончилась! будем жить в новой, свободной России"! ни одна страна в мире не отличается таким лицемерием в оценке истории родного государства! там вообще историю не оценивают - её просто чтут! и принимают как данность, которую надо уважать, ибо это - память о предках!
и в любой стране, вооружённый переворот считается не преступлением, а частью истории и называется революцией (обычно "Великой") и часто считается национальным праздником!Подробнее
Истрия пишется победителями. Если бы проиграли большевики в 1917-м, то были бы позором нации, а не её гордостью. Так5 же и с декабристами и с кем угодно.
от: Nanto
и не нам судить - кто тогда был прав, а кто виноват!
Отчего же? Потомкам и судить! ;)
от:Nanto
уф, вроде написал всё что хотел!
P.S. в школе, на первом уроке истории посвящённом ВОВ, наша учительница сказала: "Ребята, вот сейчас много спорят о том, благодаря кому мы победили, чей вклад в победу больше и т.д. - на самом деле запомните Великую Отечественную войну выиграл русский солдат!"Подробнее
А вот с этим на 1000% согласен.
Потому и считается Блокада Ленинграда Подвигом всего народа. А не только воинским.
от:Nanto
тот солдат, на чьих могилах сейчас (как вы, конечно, знаете) пируют "благодарные потомки"!
P.P.S. а я "дедушке Ленину" бесконечно признателен хотя бы за то, что сейчас могу пользоваться электричеством!Подробнее
Дедушке Ленину не за что говорить спасибо. И без него с лучинками бы не сидели. А вот когда руководитель государства пишет телефонограммы о том, чтобы брать в заложники собственных граждан "в том числе и из числа беднейшего крестьянства", или высказывается в том духе, что "чем больше нам удасться расстрелять (священников) в связи с этим (изъятие церковных ценностей)", то тут насчёт "зверей" уже мало сомнений остаётся. Именно "ленинский стиль руководства" и развил тов. Сталин. Вопреки обвинениям Хрущёва. Потому как он такой, этот стиль; идея - всё, человек - ничто.
Гумманизм и милосердие - они просмто не понимали о чём идёт речь.
"Железный Феликс" откровенно писал об этом: "Мы уничтожили буржуазное понятие вины. Мы ввели взамен понятие революционной целесообразности. То, что служит делу революции - то и нравственно". Куда там Геббельсу и Гимлеру! Поэтому большевики, руководимые Лениным энд Ко действительно не понимали, когда им говорили про убитых невинных. Ну не понимали они этого слова! Целесообразно убить - вот и убили. А виноват/не виноват - какое это имело значение?
Вот это и был совествкий стиль руководства. И вевали советские "великие полководцы" так же. Жуков устраивал публичные расстрелы ЗАВЕДОМО НЕВИНОВНЫХ, т.к. это было полезно (целесообразно) с точки хрения поднятия воинской дисциплины и устрашения. А люди.. ну что люди? так, пушечное мясо....
Re[Nanto]:
от:Nanto
по-поводу "великих полководцев"; в ВОВ по-настоящему великими, были пожалуй, только Рокоссовский и Василевский, даже всеми лелеямый Жуков, был слишком жёстким для великого полководца!Подробнее
Любой крупный военачальник посылает на смерть десятки и сотни тысяч людей. Где граница жестокости? А где милосердия??
от: Nanto
" весной 41-го в армию было призвано 3 миллиона резервистов, войска были стянуты к границам!
В.Суворов "Ледокол"
от: Nanto
и не нам судить - кто тогда был прав, а кто виноват!
А кому тогда судить???
от:Nanto
P.S. в школе, на первом уроке истории посвящённом ВОВ, наша учительница сказала: "Ребята, вот сейчас много спорят о том, благодаря кому мы победили, чей вклад в победу больше и т.д. - на самом деле запомните Великую Отечественную войну выиграл русский солдат!!Подробнее
А что ей оставалось говорить-то???
