Детские вопросы...

а дикие животные в магазин не ходят же? Кстати, мы в деревне своих собак кормим спокойно. За желудок собаки не стоит беспокоиться - кости спокойно переварятся и не воткнутся. Конечно я имею ввиду не мосек всяких, а более крупных собак. С другой сороны крупная собака ест более торопливо чем мелкая и вероятность пораниться костью конечно же выше. Но сколько у меня собак было - ни одна не поранилась. Бывает и свеженькую куру какую поймает соседскую, когда они из любопытства к ней в миску решать заглянуть. Второй год кур не вижу больше во дворе.

А вот насчет кормов - не отсюда ли ноги растут про опасность питания собак птицей. Так сказать "великий заговор производителей кормов"? Хотя мне на это плевать с высокой колокольни.

?) А почему у нас сегодня в деревне масленица, проводы зимы были, а всем побоку? Только политика интересует? Скоро пойду кушать молодого поросенка на вертеле, водку буду пить. Друг пригласил.

?) А почему детские вопросы больше всего волнуют взрослых людей? Не каждый ребенок способен дослушать весь ответ на свой вопрос, а взрослые выпендриваются со своими разъяснениями своего мировоззрения?

На самом деле всех детей в основном интересует одно: откуда всё берётся?
А вот взрослых - куда всё девается?..

навеяло:

?) Почему доходы в провинции (особливо в деревнях) ниже чем в центрАх, а цены выше? (ну, правильный то ответ я знаю, но нечестно же э-э-э-а-а-а-у-у-у, я так не играю-ю-ю-у-у-у)

Цитата:

от: Ondatr
Увы, нет. Он не движущийся. Он стоящий. Цикл у него такой. Едет-стоит. Для посадки-высадки.

Ну Вы дурачка то не включайте. Трамвай по маршруту ЕДЕТ. Т.е. посадил пассажиров - и поехал дальше. И если он стоит на остановке посереди маршрута - то всем совершенно ясно, что он ЕДЕТ по маршруту, а не запарковался.



Цитата:

от:Ondatr
Про адекватность пешеходов. Я вас спрашивал про сам принцип. Один пошел - все встали. А пожилые люди или на костылях дооолго переходят. А многие в этих самых автобусах и машинах реально опаздывают. Это правильно? На мой взгляд правильно.

Подробнее

Так давайте про принцип и говорить. Что такое адекватность?
Да - инвалид на костылях переходит медленно. Если молодой бугай плетётся со скоростью инвалида - он адекватен? Потому, очевидно, адекватный водитель терпеливо подождёт медлительного инвалида, а вот бугай услышит от него в свой адрес несколько матерных слов.



Цитата:

от:Ondatr
Я езжу через этот перекресток почти каждый день и поэтому ваши слова про серьезные помехи для трамваев вызывают улыбку. Я знаю (как и водитель трамвая) что ждать ему не более двух минут (в худшем случае). Около полутора минут горит зеленый для общего потока и около 20 секунд горит стрелка.

Подробнее

Да, да и ещё раз да!!!!
Мы говорим об одном и том же!
Я говорю о том, что ждать ему не более двух минут, и для трамвая это огромная задержка. У Вас же это только вызывает улыбку.



Цитата:

от:Ondatr
И еще. По моему, я ясно расписал, что эти машины имеют полное право так поступать в рамках ныне действующих ПДД. Они не лезут под идущий трамвай.
Они поворачивают по правилам с той полосы, с которой полагается поворачивать.

Подробнее

В ПДД РФ написано "не создавать помехи трамваю". Этот пункт написан действительно недостаточно чётко. Я его трактую так, Вы эдак. Но даже несмотря на это - разговор начался со слов "адекватно". Вот и вопрос - что же такое адекватность вообще? Всё ли определяется писаными правилами или же есть ещё и совесть и здравый смысл?

Мы же не форум юристов. Отбросим к чёрту это копание в терминах, что там ПДД считает под созданием помехи. Будем говорить простым человеческим языком. Легковой автомобиль задерживает трамвайное движение на минуту-две. И он это прекрасно понимает. Но тем не менее поступает именно так, нас...в на всех. Что мы можем сказать про водителя легкового автомобиля?

Цитата:

от:Дм. Гордеев
Ну Вы дурачка то не включайте. Трамвай по маршруту ЕДЕТ. Т.е. посадил пассажиров - и поехал дальше. И если он стоит на остановке посереди маршрута - то всем совершенно ясно, что он ЕДЕТ по маршруту, а не запарковался.
...
В ПДД РФ написано "не создавать помехи трамваю". Этот пункт написан действительно недостаточно чётко. Я его трактую так, Вы эдак. Но даже несмотря на это - разговор начался со слов "адекватно". Вот и вопрос - что же такое адекватность вообще? Всё ли определяется писаными правилами или же есть ещё и совесть и здравый смысл?

Мы же не форум юристов. Отбросим к чёрту это копание в терминах, что там ПДД считает под созданием помехи. Будем говорить простым человеческим языком. Легковой автомобиль задерживает трамвайное движение на минуту-две. И он это прекрасно понимает. Но тем не менее поступает именно так, нас...в на всех. Что мы можем сказать про водителя легкового автомобиля?

Подробнее

Я за то, чтобы исполнялись правила.
Давайте, все же немного доведем до ясности.
В моем примере машины перестраиваются на рельсы в тот момент когда трамвай (далеко позади) стоит для посадки-высадки. Из-за того, что он стоит, он не имеет приоритета.
Выше вы почему-то предлагаете считать его движущимся.
Маленький пример.
Выезжая с второстепенной дороги на главную машины должны уступать автомобилям ДВИГАЮЩИМСЯ по главной. Но не должны ждать, пока проедет (поедет) автомобиль, который СТОИТ на главной дороге (например, для той же посадки-высадки).

Цитата:

от:Дм. Гордеев
...
Так давайте про принцип и говорить. Что такое адекватность?
Да - инвалид на костылях переходит медленно. Если молодой бугай плетётся со скоростью инвалида - он адекватен? Потому, очевидно, адекватный водитель терпеливо подождёт медлительного инвалида, а вот бугай услышит от него в свой адрес несколько матерных слов.
...

Подробнее

Я бы включал презумпцию невиновности. И здоровый бугай легко может оказаться инвалидом. Всякие есть болезни и ситуации.
К счастью. у нас еще не обязывают инвалидов носить специальную яркую одежду.
В общем - добрее. :)

Цитата:

от: Дм. Гордеев
...
Я говорю о том, что ждать ему не более двух минут, и для трамвая это огромная задержка. У Вас же это только вызывает улыбку.
...

Как-то у вас высок градус накала. Еще водители обязаны продавать билеты всем желающим - это тоже занимает время, неизвестно долго.

Я говорю про то, что это правила. Они не всегда удобны для всех. Это не всегда возможно. И нужно стараться в первую очередь стараться соблюдать их. И только при невозможности соблюдения этих правил (а такое бывает) действовать иначе.

Перестраиваться на рельсы перед ДВИЖУЩИМСЯ трамваем - нарушение. Перед СТОЯЩИМ - нет.

Цитата:

от:Ondatr
Как-то у вас высок градус накала. Еще водители обязаны продавать билеты всем желающим - это тоже занимает время, неизвестно долго.

Я говорю про то, что это правила. Они не всегда удобны для всех. Это не всегда возможно. И нужно стараться в первую очередь стараться соблюдать их. И только при невозможности соблюдения этих правил (а такое бывает) действовать иначе.

Перестраиваться на рельсы перед ДВИЖУЩИМСЯ трамваем - нарушение. Перед СТОЯЩИМ - нет.

Подробнее

Я вот одного не понимаю,видя что за рельсами место занято другим авто,а сигнал светофора сейчас изменится,зачем переться на рельсы и там останавливаться?Не проще стать перед рельсами,что в принципе и пологается делать?

Цитата:

от: Ondatr
Я за то, чтобы исполнялись правила.

А можно задать вопрос - а зачем?
Зачем вообще нужны ПДД?
Чтобы "разрулить" дорожную ситуацию или они обладают некоей самоценностью?



Цитата:

от:Ondatr
Маленький пример.
Выезжая с второстепенной дороги на главную машины должны уступать автомобилям ДВИГАЮЩИМСЯ по главной. Но не должны ждать, пока проедет (поедет) автомобиль, который СТОИТ на главной дороге (например, для той же посадки-высадки).

Подробнее

Такими маленькими примерами мы можем пройтись по всем перекрёсткам города :) Какое отношение этот случай имеет к трамвайной линии? Если искать аналогию - то ПДД РФ 18.2: [quot]...Разрешается также в таких местах заезжать на эту полосу при въезде на дорогу и для посадки и высадки пассажиров у правого края проезжей части при условии, что это не создает помех маршрутным транспортным средствам.[/quot]Теперь представьте - автобус стоит на остановке, прямо перед ним на полосе общественного транспорта останавливается некто на легковой для посадки-высадки. Это как?

Хотя, раз уж привели пример со второстепенной дорогой... Ну что ж, очень часто так и есть - машины по главной едут сплошным потоком. Будет ли правильно кому-то из них притормозить и пропустить выезжающих со второстепенной? Или раз этого не требует ПДД - то нах не надо?



Цитата:

от:Ondatr
Я бы включал презумпцию невиновности. И здоровый бугай легко может оказаться инвалидом. Всякие есть болезни и ситуации.
К счастью. у нас еще не обязывают инвалидов носить специальную яркую одежду.
В общем - добрее.

Подробнее

Мы не в суде, и в топку презумпцию невиновности (хотя по моему мнению и в суде тоже). Всё же человека больного от здорового отличить с большой степенью вероятности достаточно несложно. Так же и в незнакомом месте мы можем неправильно сориентироваться и создать затор - бывает. Не об этом же речь.

Насчёт здоровый бугаёв, кстати, так часто бывает когда парень с девушкой идут. Девушка переходит быстро (ну а почему бы и нет?), а вот парень чтобы показать свою крутость демонстративно идёт медленно.



Цитата:

от:Ondatr
Как-то у вас высок градус накала. Еще водители обязаны продавать билеты всем желающим - это тоже занимает время, неизвестно долго.

Я говорю про то, что это правила. Они не всегда удобны для всех. Это не всегда возможно. И нужно стараться в первую очередь стараться соблюдать их. И только при невозможности соблюдения этих правил (а такое бывает) действовать иначе.

Перестраиваться на рельсы перед ДВИЖУЩИМСЯ трамваем - нарушение. Перед СТОЯЩИМ - нет.

Подробнее

Мы с Вами на разных языках говорим. Я о том, что такое хорошо и что такое плохо. Вы же напоминаете адвоката в суде.

Хотя сами же признаёте, что не всегда можно действовать по правилам. Иными словами - в некоторых ситуациях только неадекватный человек следует правилам - так получается? ;)

А я более того скажу - а всегда ли нужно строго следовать правилам? Выше уже пример приводил - когда не могут выехать со второстепенной дороги. Как быть в таком случае?

Нарушение или нет - оставим в стороне. Хорошо или нет? Морально или аморально? Адекватно или неадекватно?

Цитата:

от:serzfoto
Я вот одного не понимаю,видя что за рельсами место занято другим авто,а сигнал светофора сейчас изменится,зачем переться на рельсы и там останавливаться?Не проще стать перед рельсами,что в принципе и пологается делать?

Подробнее

По правилам, если нет знаков или разметки, которые предписывают поворот налево с асфальта полагается поворачивать с трамвайных путей.
Нет знаков - обязан с путей, есть знаки - обязан с асфальта.
По тому конкретному случаю.

1. Машина выезжает направо с второстепенной дороги на главную. При этом она, как полагается уступает транспорту, движущемуся по главной. Там есть одна полоса асфальта для машин и трамвайные пути посередине. Трамвайная остановка находится ЛЕВЕЕ выезда с второстепенной дороги.

2 Далее, после выезда на главную дорогу машине нужно повернуть метров через 50-70 налево на светофоре со стрелкой.

3 По правилам машины должны поворачивать налево "по стрелке" с трамвайных путей.

Когда машина выезжает с второстепенной на главной она уступает всему ДВИЖУЩЕМУСЯ по главной. Трамвай на остановке левее выезда не находится в движении, поэтому приоритета не имеет.
Потом к этим машинам, честно ожидающих на своем законном месте стрелку может подъехать трамвай. Некоторые вагоновожатые начинают звенеть и сверкать фарами.

Так ситуация стала яснее?

Цитата:

от:Дм. Гордеев
...
Теперь представьте - автобус стоит на остановке, прямо перед ним на полосе общественного транспорта останавливается некто на легковой для посадки-высадки. Это как?

Хотя, раз уж привели пример со второстепенной дорогой... Ну что ж, очень часто так и есть - машины по главной едут сплошным потоком. Будет ли правильно кому-то из них притормозить и пропустить выезжающих со второстепенной? Или раз этого не требует ПДД - то нах не надо?

Подробнее

Цитата:

от:Дм. Гордеев
Мы с Вами на разных языках говорим. Я о том, что такое хорошо и что такое плохо. Вы же напоминаете адвоката в суде.

Хотя сами же признаёте, что не всегда можно действовать по правилам. Иными словами - в некоторых ситуациях только неадекватный человек следует правилам - так получается? ;)

А я более того скажу - а всегда ли нужно строго следовать правилам? Выше уже пример приводил - когда не могут выехать со второстепенной дороги. Как быть в таком случае?

Нарушение или нет - оставим в стороне. Хорошо или нет? Морально или аморально? Адекватно или неадекватно?

Подробнее

Здесь все довольно просто. Всегда в правилах было запрещено останавливаться автомобилям на остановке.
Сейчас эта запрещенная зона часто обозначена зубчатой разметкой.
Останавливаться на этой разметке (в зоне остановке) нельзя. Впереди или позади - можно (если нет специальных знаков запрещающих остановку вообще).

Что касается выезда с втростепенной дороги, то водитель на главной может притормозить и пропустить (я с таким сталкиваюсь каждый день с обеих сторон). Может и не пропустить. (я с таким сталкиваюсь каждый день с обеих сторон). Можно попросить.
Требовать с него пропустить или ставить ему это в вину - неадекватно..
На мой взгляд так же неадекватно материть медленно идущих прохожих.

ПС. Что касается того, что я пытаюсь говорить с точки зрения закона, так тут все просто. Это определяет - нарушил человек закон или нет и нужно ли ему платить штраф или нет.

Что касается позиции всегда ли нужно соблюдать правила, это обоюдоостро- опасная позиция. Если правила нарушаются, нужно быть готовым отвечать за нарушения.
Бывают ситуации, когда нарушения правила прощают.
Обратите внимание - прощен не тождественно не виновен.

Надо же так загадить в принципе неплохую тему про "детские вопросы". :)
Пожалуй я объявлю личный мораторий на трамвайно-автомобильно-ПеДеДешную тему в рамках это ветки.

Цитата:

от:Ondatr
По правилам, если нет знаков или разметки, которые предписывают поворот налево с асфальта полагается поворачивать с трамвайных путей.
Нет знаков - обязан с путей, есть знаки - обязан с асфальта.
По тому конкретному случаю.

1. Машина выезжает направо с второстепенной дороги на главную. При этом она, как полагается уступает транспорту, движущемуся по главной. Там есть одна полоса асфальта для машин и трамвайные пути посередине. Трамвайная остановка находится ЛЕВЕЕ выезда с второстепенной дороги.

2 Далее, после выезда на главную дорогу машине нужно повернуть метров через 50-70 налево на светофоре со стрелкой.

3 По правилам машины должны поворачивать налево "по стрелке" с трамвайных путей.

Когда машина выезжает с второстепенной на главной она уступает всему ДВИЖУЩЕМУСЯ по главной. Трамвай на остановке левее выезда не находится в движении, поэтому приоритета не имеет.
Потом к этим машинам, честно ожидающих на своем законном месте стрелку может подъехать трамвай. Некоторые вагоновожатые начинают звенеть и сверкать фарами.

Так ситуация стала яснее?

Подробнее

Да,яснее.Хотя непонятки остались,но это из-за моей избалованости городами ЕС.Например в ващем примере я не наблюдаю согласованости нескольких служб.Дорожники,или кто там у вас рисует разметки и ставит знаки,парк общественого транспорта(в нашем разговоре это трамвайный парк)у которого есть график ,ну и естественно дорожная полиции ,ну или её аналог,не знаю как она у вас называется.

Лет 8 назад видел такую картину: нанесение разметки на асфальт, и через 3 км - идет машина и льет смолу и сыпят дресву на новую разметку. Адивоты!

у меня тоже вопросик: куда деваютса выхлопы с дизельной подводной лодки.

А почему ночью темно?

Цитата:

от: tombo


Вот кстати вопрос, почему у пьющих людей все рагзоворы всегда сводятся в конечном итоге к вину? (кто сколько выпил, где взял и за сколько приобрёл)..

Алкогольная деградация психики...

Цитата:

от: Ondatr
Здесь все довольно просто. Всегда в правилах было запрещено останавливаться автомобилям на остановке.

Перечитайте ещё раз - не на остановке - на полосе движения общественного транспорта.


Цитата:

от:Ondatr
Что касается выезда с втростепенной дороги, то водитель на главной может притормозить и пропустить (я с таким сталкиваюсь каждый день с обеих сторон). Может и не пропустить. (я с таким сталкиваюсь каждый день с обеих сторон). Можно попросить.
Требовать с него пропустить или ставить ему это в вину - неадекватно..

Подробнее

Ну да - может, но не обязан.
Вот и вопрос - как правильно поступить в такой ситуации?


Цитата:

от: Ondatr
На мой взгляд так же неадекватно материть медленно идущих прохожих.

Ну а почему бы и нет? Если они намерено задерживают движение.


Цитата:

от: Ondatr
ПС. Что касается того, что я пытаюсь говорить с точки зрения закона, так тут все просто. Это определяет - нарушил человек закон или нет и нужно ли ему платить штраф или нет.

Ну и что - всю жизнь нашу только штрафы определяют?
А как же совесть и мораль?
Как же адекватность, в конце концов? Раз уж разговор начался с неё - так может определиться с этим понятием, какой смысл в него вкладывается.


Цитата:

от: Ondatr
Что касается позиции всегда ли нужно соблюдать правила, это обоюдоостро- опасная позиция.

Разумеется - тут всё тонко и неоднозначно.
Но речь о том, что в некоторых случаях правильно будет поступать по здравому смыслу, адекватно ситуации, а не слепо следовать букве закона.


Цитата:

от: Ondatr
Если правила нарушаются, нужно быть готовым отвечать за нарушения.

Да, да, да, конечно. Но только всем ясно, что наказывается зачастую не то, что представляет опасность, а то, где легко слупить деньги, поскольку штрафование из меры поддержания порядка превратилось в бизнес.
Это, кстати, тоже к вопросу об адекватности ;)





Цитата:

от: слава славик
у меня тоже вопросик: куда деваютса выхлопы с дизельной подводной лодки.

Она на дизеле идёт только в надводном положении, попутно заряжая аккумуляторы. А в подводном положении идёт на аккумуляторах.

Цитата:

от:Дм. Гордеев

Ondatr писал(а):
На мой взгляд так же неадекватно материть медленно идущих прохожих.

Ну а почему бы и нет? Если они намерено задерживают движение.



Ondatr писал(а):
ПС. Что касается того, что я пытаюсь говорить с точки зрения закона, так тут все просто. Это определяет - нарушил человек закон или нет и нужно ли ему платить штраф или нет.

А как же совесть и мораль?

Подробнее

А что не так?
Что плохого в том, чтобы обматерить аморально поступающего человека? Может у него хоть совесть проснётся...

Цитата:

от: Дм. Гордеев
А что не так?
Что плохого в том, чтобы обматерить аморально поступающего человека? Может у него хоть совесть проснётся...

а если нет? Вот этот товарищ в теме конкретно .И совесть у него трансформировась .http://www.youtube.com/watch?v=LlpLUMtOcFI&feature=related