ДД - как понимать значение?

Всего 52 сообщ. | Показаны 41 - 52
parovoZZ
parovoZZ
Re[Guns17]:
Цитата:

от:Guns17
Как раз с экспозамером все нормально. Когда экспокоррекция в 0 - все хорошо в плане общей световой тональности, когда выкручиваю в минус 1 - 1,5, фотки темные и приходится тянуть обратно тени в рав. Но вот при экспокоррекции в 0, при маломальски контрастном сюжете очень сразу выскакивают пересветы, которые потом ни из какого рава не вылечишь. Поэтому включил в функциях приоритет светов, который расширяет диапазон в пользу светлых областей, стало лучше, но теперь другая проблемка, мин исо стало 200, что не дает на открытой дырке фотать, когда светло.. Но все равно экспокоррекция у меня обычно стоит в минус 0.5. При таком значении можно без особых потерь тени подтянуть.

На пленке таких проблем нет, там можно ошибаться на несколько стопов в плюс - пересветов при этом не будет..

Подробнее


Фокусные при этом какие?
Guns17
Guns17
Re[parovoZZ]:
Цитата:
от: parovoZZ
Фокусные при этом какие?

разные фокусные, а причем тут фокусные???
L4m3r
L4m3r
Re[mdmitriy]:
не где в тестах непишут эти дб и даже еслиб писали толку с них небыло потомучто опять найдуться пиксельщики которые не понимают что 1 пиксель не равен 1 сантиметру.
причмо половина из них пишет в жпег, ещё половина тупо переписывает разряд ацп. дхо клянёться что у них критерий достаточная для печать 10*15 картинка но и там перлов хватает


пишут шыроту при принятом на данном конкретном сайте критерие качетсва.

6 стопов бред мохровый, такая картинка будет только в мусор без вариантов. думайу врятли ктото щас ищет детале на сонце хДДДДДДДДДДД
Sergey9966
Sergey9966
Re[L4m3r]:
А если посмотреть на это подругому, ну например разный ДД - в разных ситуация.

Предметка - я как понял требования не большие к фотоаппарату
Съемка архитектуры - небольшие, если в кадре нет явно сильно светлых и темных переходов
Пейзаж - явно выше

Но какой ДД (в стопах) считать для них приемлемым?
И что интересно в разную погоду - все может быть совсем подругому...
т.е. я о том, что ладно пленка может и выше но она при наличии цифры никак не вариант.. Но в то же время есть же какие то разумные пределы? Необязательно же всем 36Мпикс и DD выше крыши? Просто для меня этот параметр все равно непонятный, мегапиксели - дают мне разрешение картинки, например, емкость аккамулятора - сколько он проработает, если флешка 8Гб - значит я могу записать какое то явное количество RAW или Jpeg

Но с ДД не все так ясно все равно ((
ИК
ИК
Re[foto-oper]:
Цитата:

от:foto-oper
Хреном обычным, который торчит, у фотоаппарата, как и у вас, есть торчащая в пространство штука - объектив, называется. Вот этим хреном он здорово влияет. Ну и общая точность изготовления механизма протяжки и фиксации пленки в фокальной плоскости, точность отбивки выдержек... :) А то вас послушать, так пластиковый одноразовый пленочный "Кодак"-мыльница даст хорошую картинку, если в него пленку хорошую зарядить... :) Вам бы подумать, а потом писать... :)

Подробнее

Это всe на ДД влияет?
Как страшнз жить.
Альти
Альти
Re[Sergey9966]:
Цитата:
от: Sergey9966


Но с ДД не все так ясно все равно ((


Да что же с ДД неясно? Чем его больше - тем лучше. ДД прямо влияет на шумность изображения, макс. ИСО, возможность запечатлевать контрасные сцены без потери светов либо теней.

Например между
1) 16МП и 12 стопов
2) 12МП и 16 стопов

я бы выбрал второе :D
Sergey9966
Sergey9966
Re[Altivar]:
[quot]возможность запечатлевать контрасные сцены без потери светов либо теней. [/quot]

Это понятно, разве что найти бы какой мифический максимальный ДД, который вообще может быть нужен в съемке того что я могу в принципе снять т.е. на эверест я все равно не полезу и в космос не полечу, должна же быть какая то планка? И интересно насколько тот же Nikon D800 ее покрывает

[quot]ДД прямо влияет на шумность изображения[/quot]
После всех логарифмов, квадратных и квадратичных функций слово прямо очень настораживает... Интересно насколько прямо?

Ну очень хочется разобраться мне и все тут
Альти
Альти
Re[Sergey9966]:
Цитата:

от:Sergey9966
[quot]ДД прямо влияет на шумность изображения[/quot]
После всех логарифмов, квадратных и квадратичных функций слово прямо очень настораживает... Интересно насколько прямо?

Подробнее


Очень прямо! :D


Допустим у нас электроника может расшифровать 12 бит (читай 12 стопов), а шума в тенях получается 3 стопа, соответственно ДД = 12 - 3 = 9 стопов.

3 стопа - это 2^3 = 8 уровней сигнала
12 стопов 2^12 = 4096 уровней сигнала

А к примеру мы снимаем в солнечный день небо и тени с динамическим диапазоном яркостей 14 стопов. Глаз наш прекрасно различит и небо и тени, но камера оцифровывает только 12 бит, соотвественно 14 - 12 = 2 стопа мы теряем либо в тенях, либо в светах, смотря как экспозицию настроить + несколько стопов теряется на шум.
Sergey9966
Sergey9966
Re[Altivar]:
[quot]а шума в тенях получается 3 стопа[/quot]
[quot]несколько стопов теряется на шум. [/quot]
Т.е. это про одно и то же? Т.е. ставлю ISO больше - уменьшаю ДД, а вот про "шум в тенях на 3 стопа" что то я совсем не понял, а почему именно в тенях он появился и потерялись целых три стопа на нем??? В общем то получается разрядность примерно равна ДД, мешают ей шумы... Но ведь в кадре то шумов нет, вроде попал кадр на матрицу выдала она что смогла и вдруг появились шумы в тенях.. как так?


[quot]и тени с динамическим диапазоном яркостей 14 стопов[/quot]
Получается вполне достаточно современный зерклок для таких кадров, а если поискать кадр получше так и можно и меньшим обойтись :)
babuin
babuin
Re[Камушкин]:
Цитата:

от:Камушкин
не особо стоит засматриваться на эти цифры. ИМХО.
сейчас производители камер хитрые. подгоняют параметры тушек какрза под тесты, а нед под практическое применение.
например , тот же д90 - когда вышел, чуть ли не до хасселей добрался по ДД ( по информации с этого сайта) а на деле...
на деле - похоже просто начали производители применять до записи в рав подтяжку теней и светов.
со всеми минусами присущими.
вроде и дд гигантский - и вон те и человек в тени проработан, и небо солнечное не выбито..
но только и там и там - г полное. и шумит, и цвет не пойми что, и рефлексы цветовые вдруг проблемой стали - сфотографировался с травой под ногами, а на кадре у тебя пол морды зеленого цвета
да и цвета какие то жидкие стали, инфа о полутонах практически отсутствует.
дд вроде гигантский - а снял человечка на солнышки - а он у тебя как из музея мадам Тюссо - не кожа а воск. одноцветная, без полутонов.. по каналам глянешь - а там епта, все на грани выбитого. ощущение что они вместо информации о цвете - заливку одноцветную в фотошопе сделали
а взять, к пример - тот же честный первый пятак - глянешь на цифры. ДД ж вообще нет, по сравнению с новыми. кадр снимешь - действительно, вон, на новых - и небо не выбило, и земля не черная...
а равки начинаешь тягать - у пятака и небо тянется, и земля тянется, а если не тянуть - то и инфы о полутонах в каждом канале полно...

вообщем дурное это все. реальные ТХ матриц за маркетинговой мегапуксельностью, ну никак не успевают. и по хорошему - более новые камеры должны по всем параметрам кроме мегапуксельности - уступать предшественникам. ан нет. так нельзя. надо и ДД, и высокие исо, и хороший цвет под лампами накаливания...
надо - пожалуйста!
растянем искуственно ДД, пожертвуя полутонами и безшумностью на базовых исо. народ привыкнет и замечать перестанет(пока с антресолей старые камеры не достанет).
оптимизируем работу матрицы под высокие исо и - пусть на низких шумит, зато на высоких - красота.
поставим фильтры Баййеровские потоньше - опять же и на высоких шуметь меньше. а то что фильтры начнут пропускать другие цвета - ну и че. ну станут цвета чутка "грязнее" . подумаешь - привыкнут все.
Подберем оттенки фильтров так, чтобы они лучше работали при лампах накаливания и вечернем освещении - кто заметит, что при дневном освещении чутка похуже все стало ? зато исо 128000 в камере есть!
кушайте, дорогие пользователи - не обляпайтесь! хотели камерам крутые ТХ - получайте. любой каприз за ваши деньги

Подробнее


Вот 5дм2 с его 42Бит и 21 пикс. и 1Дс с его 36Бит и 11пикс.на солце ЖПЕГ почувствуйте разницу
OlAf
OlAf
Re[Sergey9966]:
http://www.cambridgeincolour.com/ru/tutorials/dynamic-range.htm
Альти
Альти
Re[Sergey9966]:
Цитата:

от:Sergey9966

[quot]а шума в тенях получается 3 стопа[/quot]
[quot]несколько стопов теряется на шум. [/quot]
Т.е. это про одно и то же? Т.е. ставлю ISO больше - уменьшаю ДД, а вот про "шум в тенях на 3 стопа" что то я совсем не понял, а почему именно в тенях он появился и потерялись целых три стопа на нем??? В общем то получается разрядность примерно равна ДД, мешают ей шумы... Но ведь в кадре то шумов нет, вроде попал кадр на матрицу выдала она что смогла и вдруг появились шумы в тенях.. как так?

Подробнее


3 стопа имеется в виду, что шум занимает 3 младших цифровых разряда. Но это я условно написал, для понимания, хотя цифры похожи на правду.

Ну так матрица и электроника они же не идеальные, вот шумы и появляются, просто в тенях шум наиболее заметен, поскольку полезный сигнал слабый, а относительно него шум большой.
В светах шум тоже есть, но он менее заметен.

А вообще про шумы поищите, есть отдельные темы по этому вопросу. Шум складывается из шума электроники + шума самого светового потока.

Цитата:
от: Sergey9966

[quot]и тени с динамическим диапазоном яркостей 14 стопов[/quot]
Получается вполне достаточно современный зерклок для таких кадров, а если поискать кадр получше так и можно и меньшим обойтись :)


Увы, но пока недостаточно, много есть сюжетов, где хотелось бы побольше динамического диапазона.
Введите страницу
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Авторизоваться
Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.