Даешь новую ПЗ!, или ошибка маркетологов

Цитата:

от: www user
Чтобы она продавалась.
Зайдите на сайт крупнейшего онлайн магазина мир а- поищите, а потом пишите.

ЭЭЭ... я извиняюсь, но производитель данную модель выпускает. Т.е. она есть. Если она не лежит на полках магазинов, так это потому, что её никто не покупает. А магазинам невыгодно держать на полках товар, который не покупают. Зачем они будут ставить на продажу модель, которую один раз в год купит энтузиаст-пленочник, если вместо неё можно продавать по несколько штук в месяц цифровых камер.

Вы сначала обеспечьте платежеспособный спрос на имеющиеся модели - подбейте дюжину друзей и заходите каждый день во все известные вам фотомагазины и спрашивайте EOS 1v. Тогда, может быть её начнут заказывать на складе. И вот когда вы будете покупать то, что уже производят, тогда вы будете иметь право требовать у производителя разработать новую модель.

Цитата:

от:Criminally Insane
ЭЭЭ... я извиняюсь, но производитель данную модель выпускает. Т.е. она есть. Если она не лежит на полках магазинов, так это потому, что её никто не покупает. А магазинам невыгодно держать на полках товар, который не покупают. Зачем они будут ставить на продажу модель, которую один раз в год купит энтузиаст-пленочник, если вместо неё можно продавать по несколько штук в месяц цифровых камер.

Вы сначала обеспечьте платежеспособный спрос на имеющиеся модели - подбейте дюжину друзей и заходите каждый день во все известные вам фотомагазины и спрашивайте EOS 1v. Тогда, может быть её начнут заказывать на складе. И вот когда вы будете покупать то, что уже производят, тогда вы будете иметь право требовать у производителя разработать новую модель.

Подробнее

Привет! В тему наверное. У давнего друга была сеть салонов по приемке в проявку/печать/продажа аксессуаров/камер. Ликвидировал этот бызнес года 2-3 назад. Основной посыл был такой. Продажа техники (камеры) всегда (ну в крайнем случае в 95% случаев) дотируется за счет работы проявочно/печатной машины. Камеры выставляются в продажу для привлечения зевак, которые потом чего закажут на проявку. А вся техника, купленная к примеру в январе за $100, вынужденно продается к примеру в мае за $90-85. Так как изменился курс бакса, общее подешевление, и т.д. При таком раскладе, никто возить серьезную технику не будет, пусть она теоретически и производится. На уровне масскульта победила цифромыльница, на уровне элитарного использования дело сложнее, одним нравятся блондинки, другим брюнетки. И споры что лучше бесконечны.

Извините, но мне не очень понятны ваши споры.
Я сам давно завязал с 35мм пленкой. И не только из-за затрат на ее саму, проявку, печать и т. д. Проявка и печать в лабе меня не устраивает, поскольку эти определяющие процессы получения фотографии мною не контролируется. А проявление и печать цветных фото в моих домашних условиях не возможен. Да и достали меня шумы пленки. Особенно цветной.

Но это мои предпочтения. Я отнюдь не призываю, чтобы все завязали с пленкой. Дело то любительское!

А хотел я сказать вот что. Полно новых пленочных камер выпускается и сейчас. И купить их несложно.
Вот в B&H только два бренда Nikion и Canon предлагают:

http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=search&A=search&Q=&sb=bs%2Cupper%28ds%29&sq=asc&sortDrop=Brand%3A+A+to+Z&ac=&bsi=&bhs=t&ci=269&shs=&at=Brand_Canon&at=Brand_Nikon&basicSubmit=Submit+Query

А есть еще и другие производители. Так вот я и хочу спросить, о чем спор?

Цитата:

от:Гудков Георгий
Проявка и печать в лабе меня не устраивает, поскольку эти определяющие процессы получения фотографии мною не контролируется. А проявление и печать цветных фото в моих домашних условиях не возможен. Да и достали меня шумы пленки. Особенно цветной.

Подробнее

а некоторым все это нравится...традицыи говорятъ 8)

Цитата:

от: Александръ
а некоторым все это нравится...традицыи говорятъ 8)

Так я и не спорю! Я только о себе сказал. Дело любительское. Как говорят, кому нравится попадья, а кому - свиной хрящик.

Скан 9600DPI....
Иногда лучше жевать чем говорить :)....ВЫ билборды печатать будете с такого скана...
Автор убейте кена роквела а потом себя...
И начните на конец то снимать.

Цитата:

от:Criminally Insane
ЭЭЭ... я извиняюсь, но производитель данную модель выпускает. Т.е. она есть. Если она не лежит на полках магазинов, так это потому, что её никто не покупает. А магазинам невыгодно держать на полках товар, который не покупают. Зачем они будут ставить на продажу модель, которую один раз в год купит энтузиаст-пленочник, если вместо неё можно продавать по несколько штук в месяц цифровых камер.

Подробнее

Ага, никто не покупает, на полках магазинов не лежит, а производитель знай себе - выпускает и выпускает :cannabis:

Производитель ночами не спит, придумывает, как соотнести реально возможные с инженерной точки зрения новшества с маркетингом, чтоб не просто выгодно продать, а чтоб дозированно двигать морковку перед носом ослика-фотолюбителя, чтоб он тянулся за ней в обозримые годы, обеспечивая в будущем рабочие места многим тычясам ипонцам и будущее собственной компании, работая больше и лучше с целью прикупить тушку с 21 точкой автофокусировки вместо 19, т к вручную фокусироваться некомильфо и видоискатель слишком отстоен, чтобы можно было вручную. Тут явно не до пленочных зеркалок. Концептуально это как объявить о несостоятельности полного превосходства цифры, т е об**ть всю идеологию последних лет...

Народ... А когда кончились времена свободной продажи сканеров для 35мм?
Я не имею в виду всякую фигню типа плюйстека..
Речь о никонах.
Т.е когда было так... что пришел в какой нить фотомагазин и взял се..по адекватной цене эту штуковину.
Что там с производством крутосканов ? Их еще не сняли с производства?

Цитата:

от: Fat Bastard
Народ... А когда кончились времена свободной продажи сканеров для 35мм?
Я не имею в виду всякую фигню типа плюйстека..
Речь о никонах.

в позапрошлом году олайнтрейд их скидывал по смешным ценам типа 300$
все кто хотел - купили.
нине нужно заказывать и ждать пару месяцев

Цитата:

от: Slav.VS
в позапрошлом году олайнтрейд их скидывал по смешным ценам типа 300$
все кто хотел - купили.
нине нужно заказывать и ждать пару месяцев

Да.. у меня такой проблемы нет. У меня и 5000 и V есть.

Просто тенденция. Такое чувство что 35 пленко-формат нужен только единицам.

1DsMII
1V
без обработки камерный JPG и со сканера.
И так все кадры.
Покрутил немного рав с 1DsMII ,посмотрел на небо и остальное и подумал , а надо ли было в такую даль тащить эту бандуру.
Подумал и решил, всё таки надо. Можно в темноте без вспышки снимать, и на таможне ренгеном пленку не убъют. Восемь раз( за 10 дней) проходил ренген, и каждый раз ругался долго и сильно, но все же пленки спас, ни разу через ренген не пропустил.
После сканирования пленки зашел друг, далекий от фотографии, посмотреть снимки и говорит, что в этой папке (пленочной) фотографии почему то лучше чем в другой(цифровой). Цвета лучше, небо естественное, и т. д.
Это лирическое отступление,(для тех , для которых пленка умерла) теперь по "трубам"-
В израиле видел в магазине 300, 65F, и какуюто минольту с китовыми объективами. И чего собственно не хватает в 30V или 1v или даже 300Х. Первое время снимал 300V, ни разу не потребовалось то , что в ней не хватает.
Проявка в "булочной за углом" очень качественно и бесплатно(новая хорошая машина, и отвественный опператор). Сканирую не напрягаясь на 5000, затем назад в "булочную" печатать. Уговорил присвезти для меня рулон металика, и неплохо получается.
Так вот оно почти и счастье. Не хватает только ручной печати.

В данной теме автор не учитывает тенденцию, на данный момент к плёнке приходят более осознанно, люди ищут винтажности если хотите, а цены на фотоматериалы уже ощущаются на собственном кармане, потому ранее преемлемый подход "не экономь на плёнке" не работает, потому нафиг (имхо) не нужна современная пластиковая аф-камера. Нужно возобновить производство классики по типу фм3а и применить грамотный маркетинг. А ещё немаловажно поддерживать постпроцесс, а вот за этим уже не к производителям камер. А вобще всё верно, пусть плёнка останется винтажом и эксклюзивом, для получения "простофоток" есть цифра.

Цитата:

от:Уэф
В данной теме автор не учитывает тенденцию, на данный момент к плёнке приходят более осознанно, люди ищут винтажности если хотите, а цены на фотоматериалы уже ощущаются на собственном кармане, потому ранее преемлемый подход "не экономь на плёнке" не работает, потому нафиг (имхо) не нужна современная пластиковая аф-камера. Нужно возобновить производство классики по типу фм3а и применить грамотный маркетинг. А ещё немаловажно поддерживать постпроцесс, а вот за этим уже не к производителям камер. А вобще всё верно, пусть плёнка останется винтажом и эксклюзивом, для получения "простофоток" есть цифра.

Подробнее

На мой взгляд надо смотреть на вещи реально. Никто не будет возобновлять производство камер по классическим технологиям. Производство организовывается для получения прибыли. В убыток никто работать не будет. Это и есть цель грамотного маркетинга. А любое производство оправдывается только при определенном объеме производенной продукции и наличии такого спроса на нее, что вся продукция будет распродана. Собственно видно это на примере 35мм Ляйки. Цена в районе $4000-5000. Трудно за производителя рассуждать, но скорее всего Ляйка сохранила производство своих камер, приведя объем серии и цену в соответсвие с спросом. Видимо другие бренды решили не идти по этому пути и перейти на новые технологии, пользующиеся повышенным спросом. А сейчас восстановить производство по старым технологиям будет настолько дорого, что никто не отважится даже пробовать.
Но я не вижу особых проблем. В свое время было произведено огромное количество камер, как вы называете, классических. На примере тех же Ляек, да и тех же отечественных ФЭДов, сносу им нет. В связи с массовым переходом на цифру, от них избавляются в массовых объемах. Приходите и покупайте.
Что касается пост процеса, то пока будет спрос будет и предложение. Но цена материалов, химикатов и обработки будет возрастаь с уменшением спроса. Маркетинг - это не только и не столько провоцирование покупать новую технику, это в первую очередь прогноз потребности покупателя. Угадают, получат прибыль, не угадают, пролетят. Для собственного удовольствия существует хобби, а производство - для заработка.

Цитата:

от:Гудков Георгий
А любое производство оправдывается только при определенном объеме производенной продукции и наличии такого спроса на нее, что вся продукция будет распродана. Собственно видно это на примере 35мм Ляйки. Цена в районе $4000-5000. Трудно за производителя рассуждать, но скорее всего Ляйка сохранила производство своих камер, приведя объем серии и цену в соответсвие с спросом.

Подробнее

лейка не показатель, она всегда так стоила позиционируясь на индивидуальной подгонке каждого аппарата или обьектива.
А вот хасельблады V-серии с развитием цифири подорожали, раза в полтора. Видимо это и есть плата за сокращение производства. Однак же кэноны 30 или никоны FM3a даже с учетом уполоторачиявания цены едва ли дотянут по стоимости до нынешних Canon450D-NikonD90. а ведь это совсем разные классы аппаратов.

Цитата:

от: Slav.VS
Однак же кэноны 30 или никоны FM3a даже с учетом уполоторачиявания цены едва ли дотянут по стоимости до нынешних Canon450D-NikonD90. а ведь это совсем разные классы аппаратов.

Если они были сняты с производства, то восстановить их производство будет стоить совершенно другие деньги. Это не сов. производство. Старое оборудование немедленно утилизируется. Производсивенные помещения освобождаются. С учетом этого и мизерной, по сравнению с цифрой, серийностью стоимость аналогичной камеры будет гораздо больше Ляйки, произизводство которой не прекращалось.

Цитата:

от: Гудков Георгий
серийностью стоимость аналогичной камеры будет гораздо больше Ляйки, произизводство которой не прекращалось.

еще раз и по слогам - лейка никогда не стоила 400$, даже в лучшие годы.
так что ссылки на нее - не показатель.

Цитата:

от: Slav.VS
еще раз и по слогам - лейка никогда не стоила 400$, даже в лучшие годы.
так что ссылки на нее - не показатель.

Но и не $4-5к. А вы берете стоимость камеры в те времена, когда она производилясь сотнями тысяч. Причем на давно окупившемся оборудовании.

Цитата:

от: Гудков Георгий
Но и не $4-5к. А вы берете стоимость камеры в те времена, когда она производилясь сотнями тысяч. Причем на давно окупившемся оборудовании.

ну 2500-3000$ она стоила
а коллекционные 10-15

не показатель

Цитата:

от: Гудков Георгий
Причем на давно окупившемся оборудовании.

причем даже тогда именно лейка стоила бешенных денег несопоставимых со стоимостью EOS300/EOS33

Цитата:

от: Slav.VS
причем даже тогда именно лейка стоила бешенных денег несопоставимых со стоимостью EOS300/EOS33

Ну и что с того? Даже тогда Ляйка по серийности не могла сравниться с EOS300/EOS33. Да и были модели Ляйки раза в 2 дешевле приведенновами вами стоимости.
Речь идет о восстановлении производства, а не о продолжении выпуска на имеющимся оборудовании и по имеющейся технологии.

Вообще я в форуме наблюдаю совершенно детские разговоры о происках маркетологов. На самом деле цель маркетологов была и будет в получении максимальной прибыли. Маркетологи Минольты ошиблись, и где теперь Минольта? И Коника не помогла.