D70 с объективами НЕ DX серии.

Всего 33 сообщ. | Показаны 21 - 33

3 мар. 2005 г., 17:58:56

3 мар. 2005 г., 17:58:56

Re: Re: Re: Re: D70 с объективами НЕ DX серии.

Цитата:

от: млтыхян
На счёт разрешения есть хорошая статейка: http://fotozoom.ru/news/article/000056.htm

так вы ее читали? :-)))

"Сканирование с разрешением 4000 dpi позволяет устойчиво распознать 4000 / 25.4 / 3 lpmm = 52.5 пар линий/мм или неустойчиво 4000 /25.4 / 2 lpmm = 78 пар линий/мм." (это про слайд, для негаотива несколько ниже).

для цифровков же (в частности, обсуждаемого D70 там нету, но есть аналогичный D100):

Nikon D100
Динамически устойчивое разрешение, пар линий/мм 43,2
Динамически неустойчивое разрешение пар линий/мм 64,8

так что у "цифры" класса D70/D100 и иже с ней - разрешение как минимум не лучше чем у пленки...

а еще - если считать разрешение пленки не сканером (который дает определенное "биение" между разрешением сканера и пленки), то цифры будут еще несколько иные...

3 мар. 2005 г., 18:03:20

Млтыхян Д

3 мар. 2005 г., 18:03:20

Re: Re: Re: Re: Re: D70 с объективами НЕ DX серии.

Так я не отказываюсь, на счёт цифер ошибся. Но тем не менее изображение матриц более детализировано чем плёнки. Чем вы это объясните.

3 мар. 2005 г., 18:28:31

Mik_S

3 мар. 2005 г., 18:28:31

Re: Re: Re: Re: Re: Re: D70 с объективами НЕ DX серии.

Цитата:

от: млтыхян
Так я не отказываюсь, на счёт цифер ошибся. Но тем не менее изображение матриц более детализировано чем плёнки. Чем вы это объясните.

ну прежде чем что-то объяснять - неплохо бы убедиться, что есть что объяснять :-)

на самом деле вопрос сложный...
и корректно проделать сравнение "детализации" матрицы и пленки - это надо сильно постараться.

я бы стал сравнивать количество разрешимых деталей при печати с тогои другого на 30х40 например. Остальные сранения (рассматривать кропы на экране) - по моему катастрофически неинтересны :-)

но и тут будет завиеть от условий печати, контраста бумаги и черт знает чего еще... не говоря про педпечатную подготовку.

да и пленка бывает разная :-)

3 мар. 2005 г., 18:33:38

OlegV

3 мар. 2005 г., 18:33:38

Re: Re: D70 с объективами НЕ DX серии.

[quot]Олег, Вы как-то говорили, что Ваш 70-300 был без ED[/quot] Нет, я видимо просто забыл написать эти буквы в его названии, они там конечно были. Вы если не в лом, проверьте, есть ли у Вашего 70-300 неокрашенный блик в задней группе линз. Возможно у моего просто клееная группа расклиелась, других то экземпляров я в руках не держал.

3 мар. 2005 г., 18:33:46

amateur_andy

3 мар. 2005 г., 18:33:46

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D70 с объективами НЕ DX серии.

Цитата:

от: Mik_S
Цитата:
от:amateur_andy
Точно, дешевле не придумаешь :)
Nikon Fisheye AF 10.5mm f/2.8G ED DX - 580$
NikonAF 12-24mm f/4G ED-IF DX AF-S - 940$
:)

вы тоже посмотрите сколько стоят (если вообще есть) аналогичные "пленочные" объективы.
и поймете, что DX - дешевые.
по сравнению с.
Подробнее

Михаил,
Вы абсолютно правы, я с Вами и не спорю.
К сожалению, я не вижу универсального решения, одинаково "хорошего" для цифры и пленки. Если с "длинным концом" я, для себя, решил проблему заказав к имеющемуся 70-300 D, 70-200/2.8 VR и телеконвертер TC-17E II, которые одинаково подходят и к цифре и к пленке. То, ни в "среднем диапазоне", а тем более в "широком", я такого решения не могу найти.
Замечательные на пленке 28-70/2.8 и 35-70/2.8 теряют широкий угол на цифре. 17-55/2.8 DX в основном можно использовать только на цифре (на пленке после 28 мм), да и, повторя слова Кена Роквела, я не вижу, чем он на 1000$ лучше китового DX. Так, что скорее всего оставлю бюджетные 28-105 и 18-70 DX и набор фиксов 20/2.8, 35/2.0, 50/1.8 и 60/2.8 micro, которые хорошо работают и на пленке и на цифре.
А, с "широким" углом полный провал :(
Есть у меня 10.5/2.8 DX, но это очень специфический объектив, и он только для цифры. А больше у Никона, кроме 12-24/4 DX вообще ничего нет. Так последний на пленку не поставишь.
Наверное, дождусь давно объявленного Tamron 11-18, правда, кроме анонса информации о нем 0.

3 мар. 2005 г., 18:47:30

OlegV

3 мар. 2005 г., 18:47:30

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D70 с объективами НЕ DX серии.

Мне кажется желание равномерно покрыть объективами весь диапазон фокусных вредно как для психики покрывающего, так и для его благосостояния. С широким углом действительно труба, но есть тупое решение - механика и AI-S фикс. В наш век, когда корабли бороздят просторы ... это может
показаться идиотизмом, но в руках держать приятнее, чем D70 + AF 18-35 :P

3 мар. 2005 г., 18:48:30

алексей кирдяшов

3 мар. 2005 г., 18:48:30

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D70 с объективами НЕ DX серии.

Цитата:

от: Mik_S
Цитата:
от: алексей кирдяшов
Цитата:
от:Mik_S
наоборот...
скорее DX выпущены для тех, у кого нет денежных средств на адекватные пленочные, особенно короткофокусные :-)

NIKON AF-S 17-55mm f/2.8G IF-ED DX -1550$ ;)

как вы думаете, сколько бы стоил такой "полнокадровый" объектив?

раза в два больше, я думаю... или еще больше.
для таких фокусных и такой светосилы это - дешевый.

Я думаю ,что несколько меньше ,например NIKON AF-S 17-35mm f/2.8D IF-ED -1450,причем он даже с буковкой D а не G.А великолепный пленочный AF-S 28-70 f/2.8 ?Он сколько стоит?Хотя скорее всего , вы правы - это все дешевые обьективы :D ! Я собрался покупать 70-200VR , а может быть в скором времени Родная фирма выпустит более дешевый аналог ;) ? Например раза в два :D !
посмотрите например на:
http://www.foto.ru/product.php?id=2938

NIKON AF14mm f/2.8D ED 2254.00 - обычный такой сверхширокоугольный светосильный пленочный объектив...
и вовсе не зум, и без всяких AF-S...

у других производителей картина примерно та же.

Подробнее

3 мар. 2005 г., 18:54:53

amateur_andy

3 мар. 2005 г., 18:54:53

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D70 с объективами НЕ DX серии.

Цитата:

от:OlegV
Мне кажется желание равномерно покрыть объективами весь диапазон фокусных вредно как для психики покрывающего, так и для его благосостояния. С широким углом действительно труба, но есть тупое решение - механика и AI-S фикс. В наш век, когда корабли бороздят просторы ... это может
показаться идиотизмом, но в руках держать приятнее, чем D70 + AF 18-35 :P
Подробнее

Вы, как всегда правы :)
Особено в том, что касается механики и AI-S фиксов :)
На сколько приятней самому "курочком" перемотать пленку, чем нажал кнопочку и все готово :)
Причем, я серьезно, мне очень нравится "механика".

3 мар. 2005 г., 23:55:30

Mik_S

3 мар. 2005 г., 23:55:30

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D70 с объективами НЕ DX серии.

Цитата:

от: алексей кирдяшов
Цитата:
от:Mik_S
Цитата:
от:алексей кирдяшов
Цитата:
от:Mik_S
наоборот...
скорее DX выпущены для тех, у кого нет денежных средств на адекватные пленочные, особенно короткофокусные :-)

NIKON AF-S 17-55mm f/2.8G IF-ED DX -1550$ ;)
Подробнее

как вы думаете, сколько бы стоил такой "полнокадровый" объектив?

раза в два больше, я думаю... или еще больше.
для таких фокусных и такой светосилы это - дешевый.
Подробнее

Я думаю ,что несколько меньше ,например NIKON AF-S 17-35mm f/2.8D IF-ED -1450,причем он даже с буковкой D а не G.
Подробнее

ну так сравните диапазон - 17-35 и 17-55.
если думаете, что такое увеличение кратности дается даром, то сильно ошибаетесь...

в гораздо менее "сложном для полного кадра диапазоне фокусных можно посмотреть - 35-70/2.8 - порядка 600-650, а 28-70/2.8 - в районе 1700. Ну дуже 28-70 с AF-S, но все равно разница впечатляет...

В длинную сторону тут увеличивать чуть проще, но все равно - для такого диапазона фокусных и светосилы 17-55/2.8 получается недорогой. Относительно "пленочных", где надообеспечить равномерность картинки по гораздо большей площали кадра.

Цитата:

от: алексей кирдяшов

А великолепный пленочный AF-S 28-70 f/2.8 ?Он сколько стоит?Хотя скорее всего , вы правы - это все дешевые обьективы :D !

не понял иронии?
в районе 1700 он стоит.
а был бы он в версии DX - стоил бы не больше тыщи, а т и меньше... Опяьт же - расномерность картинки была бы нужна на гораздо меньшей площади, а это дорогого стоит.

Цитата:

от: алексей кирдяшов

Я собрался покупать 70-200VR , а может быть в скором времени Родная фирма выпустит более дешевый аналог ;) ? Например раза в два :D !

вряд ли...
за "дешевыми" версиями всего диапазона линз - вам к Олимпусу с его "4/3". Ибо там они сразу делаются под маленький кадр. Хотя тоже дешевизна относительная.. Но все же.

а Никон - уже имеет закрытый прекрасными линзами "длинный конец" для цифры, зачем ему самому с собой конкурировать?

вот на короткий конец для цифры - "полноразмерных" линз практически нет, а те что есть - неприлично дороги. Потому и "закрывают" его вовь разрабатывемыми и производимыми линзами DX.

Та же картинка у Кэнона с его EF-S.

4 мар. 2005 г., 00:24:31

TeddyBear

4 мар. 2005 г., 00:24:31

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D70 с объективами НЕ DX серии.

Цитата:

от: amateur_andy
А больше у Никона, кроме 12-24/4 DX вообще ничего нет. Так последний на пленку не поставишь.

Почему не поставишь? Он должен, вроде, вполне нормально работать на пленочном кадре в диапазоне 20-24мм. А если еще вспомнить, что по некоторым тестам это самый резкий на 24мм объектив у Nikon...

4 мар. 2005 г., 00:52:30

TeddyBear

4 мар. 2005 г., 00:52:30

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D70 с объективами НЕ DX серии.

Цитата:

от: Mik_S
Та же картинка у Кэнона с его EF-S.

Нет, картина принципиально другая. Canon (имеющий топовые камеры с полноразмерной матрицей) выпускает EF-S объективы только для любительских зеркалок. Соответственно, объективы с низкой светосилой и весьма недорогие. У Nikon в этой категории есть только китовый 18-70, остальные - светосильные, "про" класса. То есть, ориентация DX оптики в первую очередь, на топовые модели. Второе принципиальное отличие - невозможность поставить EF-S на камеры верхнего уровня и пленочные, т.к. другой байонет (кстати, то, что в нем пошли на уменьшение рабочего отрезка, говорит о том, что в этом сегменте их мало волнуют косые лучи).

4 мар. 2005 г., 00:52:57

amateur_andy

4 мар. 2005 г., 00:52:57

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D70 с объективами НЕ DX серии.

Цитата:

от: TeddyBear
Цитата:
от:amateur_andy
А больше у Никона, кроме 12-24/4 DX вообще ничего нет. Так последний на пленку не поставишь.

Почему не поставишь? Он должен, вроде, вполне нормально работать на пленочном кадре в диапазоне 20-24мм. А если еще вспомнить, что по некоторым тестам это самый резкий на 24мм объектив у Nikon...
Подробнее

Если это так, то это замечательно, т.к. до сих пор 12-24 только на цифре пробовал. Надо будет как-то заехать в магазин с пленочным боди и попробовать.
Спасибо за информацию.

4 мар. 2005 г., 01:03:45

Mik_S

4 мар. 2005 г., 01:03:45

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D70 с объективами НЕ DX серии.

Цитата:

от: TeddyBear
Цитата:
от:Mik_S
Та же картинка у Кэнона с его EF-S.

Нет, картина принципиально другая. Canon (имеющий топовые камеры с полноразмерной матрицей) выпускает EF-S объективы только для любительских зеркалок...
Подробнее

я имел в виду "та же", в том смысле, что EF-S закрывает тоже "короткий конец". Ибо длинный и без нее есть чем закрывать.

кстати насчет корреляции "топовой оптики" с "топовыми камерами" - я не очень согласен :-)

то есь согласен, что таков замысел производителя, но вот пользователю однозначно связывать эти вещи - по моему вовсе не обязательно :-)

D70 с объективами НЕ DX серии.

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта