цвета и матрицы....

да ну...

Цитата:

от:Александръ
то и дело слышишь "отличный цвет у этой камеры"...

так у какой камеры лучший цвет (в RAW) и может ли быть лучший цвет в RAW..?

к примеру цвета RAW 5D
http://webfile.ru/3831471
http://webfile.ru/3827952

Подробнее

У 5Д самый лучший светь и матрикс

тогда у цмос

Цитата:

от: Александръ
а вы дайте мне рав близкий тому что я показалъ...чтобы раскрыл в любом конверторе и сразу праздникъ цвета.

Никто не даст, СашЪ... потому что В ТВОЁМ МОЗГУ - привычные цвета пятака - "самые лучшие"... и никто тебя в этом не переубедит... а для другого человека - всё совсем не так.

Цитата:

от: Борис Коло
Никто не даст, СашЪ... потому что В ТВОЁМ МОЗГУ - привычные цвета пятака - "самые лучшие"... и никто тебя в этом не переубедит... а для другого человека - всё совсем не так.

а бывает по другому?

Цитата:

от: Борис Коло
Никто не даст, СашЪ... потому что В ТВОЁМ МОЗГУ - привычные цвета пятака - "самые лучшие"... и никто тебя в этом не переубедит... а для другого человека - всё совсем не так.

я думаю разница есть между кропом и фф...кроп чуть более капризенъ...фф более благодатен и снисходителен к поправкамъ....

Цитата:

от: Шуруп
тогда у цмос

про размер матриц выше постом написалъ...

Именно по матрицам я совсем не спец, но из того, что слышал на работе, "фотографические" различия CMOS (по сравнению с CCD) в следующем:

1). CMOS имеет линейный отклик только до какой-то определенной освещенности. Если освещенность выше этого уровня, то отклик сенсора на свет становится заметно нелинейным. Не уверен, что это способно повлиять на цвет, но изменение контраста мы тоже можем воспринять как большую/меньшую "цветастость" картинки. Это все можно компенсировать правильной моделью сенсора в ро-конверторе, но если он смоделирован небрежно, или от экземпляра к экземпляру разброс...

2). CMOS (кроме back-illuminated типа соневского EXMOR) значительно хуже "видит" красный цвет. Соответственно в этом канале будет больше шумов, а значит менее достоверный сигнал.

3). Шум считывания (не знаю как по-русски правильно называется read-out noise) у разных сенсоров может запросто отличаться в несколько десятков раз. Причем именно CMOS просто потрясающе отличаются друг от друга в этом отношении. А это ведь тот тип шума, который виден при слабом освещении (в тенях, или на высоких ISO). Соответственно цвета из такого шумного сигнала будут восстановлены не совсем правильно, а мы скажем, что "цвет в тенях кривой". Ну а если везде темно, и ИСО задрано, то кривой цвет будет по кадру везде.

Правильный выбор фильтров, разброс их характеристик и тому подобное тоже должен сильно влиять, но про это я знаю уже совсем мало. :(

Цитата:

от:severnyj krolik
Именно по матрицам я совсем не спец, но из того, что слышал на работе, "фотографические" различия CMOS (по сравнению с CCD) в следующем:

1). CMOS имеет линейный отклик только до какой-то определенной освещенности. Если освещенность выше этого уровня, то отклик сенсора на свет становится заметно нелинейным. Не уверен, что это способно повлиять на цвет, но изменение контраста мы тоже можем воспринять как большую/меньшую "цветастость" картинки. Это все можно компенсировать правильной моделью сенсора в ро-конверторе, но если он смоделирован небрежно, или от экземпляра к экземпляру разброс...

2). CMOS (кроме back-illuminated типа соневского EXMOR) значительно хуже "видит" красный цвет. Соответственно в этом канале будет больше шумов, а значит менее достоверный сигнал.

3). Шум считывания (не знаю как по-русски правильно называется read-out noise) у разных сенсоров может запросто отличаться в несколько десятков раз. Причем именно CMOS просто потрясающе отличаются друг от друга в этом отношении. А это ведь тот тип шума, который виден при слабом освещении (в тенях, или на высоких ISO). Соответственно цвета из такого шумного сигнала будут восстановлены не совсем правильно, а мы скажем, что "цвет в тенях кривой". Ну а если везде темно, и ИСО задрано, то кривой цвет будет по кадру везде.

Правильный выбор фильтров, разброс их характеристик и тому подобное тоже должен сильно влиять, но про это я знаю уже совсем мало. :(

Подробнее

хорошо сказал! Про красный - 200% верно! Что у пятака, что у Д700 - просто беда! тут, конечно, фовеон рулит!

Про сложный свет - тоже 200%

Борис Коло
Это потому, что я очень старался.

Цитата:

от:Александръ
то и дело слышишь "отличный цвет у этой камеры"...

так у какой камеры лучший цвет (в RAW) и может ли быть лучший цвет в RAW..?

к примеру цвета RAW 5D
http://webfile.ru/3831471
http://webfile.ru/3827952

Подробнее

Там есть что-то интересное? Или всё тот же серяк что выкладывали в ветке фуджика?

Никто мне не докажет что в РАВ у всех камер цвет един, мои 20Д - 80Д - Д700 различаются по картинке очень заметно. Д700 -зе бест

"поглаживая металлический корпус лейки"

ну когда они уже начнут размеры замерять

Цитата:

от: Pinguen
Там есть что-то интересное? Или всё тот же серяк что выкладывали в ветке фуджика?:

дальтонизмъ..? :(

Цитата:

от: Александръ
дальтонизмъ..? :(

Нет, ИМХО дебилизмъ

потискайте утенка...

Цитата:

от: Александръ
потискайте утенка...

туше

Цитата:

от: Pinguen
Никто мне не докажет что в РАВ у всех камер цвет един, мои 20Д - 80Д - Д700 различаются по картинке очень заметно. Д700 -зе бест

Матрицы все разные. На матрицы ещё АА фильтры установлены. Тоже с разными свойствами. Как же картинка может быть одинаковой? Как можно получить на выходе RAW конвертера правильный и свободный от шумов скажем красный цвет, если матрица к этой части спектра тупа и выдает сигнал с шумами? RAW это не панацея, а возможность исправить мелкие ошибки фотографа и\или автоматики камеры.

Цитата:

от: Борис Коло
хорошо сказал! Про красный - 200% верно! Что у пятака, что у Д700 - просто беда! тут, конечно, фовеон рулит!

Про сложный свет - тоже 200%

Борис,
будь добр, пооткрывай в фотошопе вот эти кадрики

с 1д марк 3
http://s40.radikal.ru/i088/0907/96/a2a5ba73fedf.jpg

с 5Д Марк2
http://s55.radikal.ru/i148/0907/b9/303ec949de18.jpg

а это с Кодака
http://s09.radikal.ru/i182/0907/35/4c2372caaf5a.jpg

и объясни нам популярно, где проблемы с красным у КОМОПа ?

думаю он имел в виду проблемы с красным при низкой освещенности.

зы. зато у CCD синий канал лажает при слабой освещенности ))

пускай Борис нам пояснит тогда, что он имел в виду.

там сказано - "просто беда"! невозможно ничего снять толком, выходит.

и не думаю что Никон Д700 хуже в этом плане, чем пятачки.

по мне красного там даже с избытком, его еще обработать надо суметь, чтоб остаться "в рамках разумного".