Цвет в современных зеркалках (и не только). Что такое красивый цвет?

Цитата:

от: valser61
Я хоть и не на мониторе смотрю, но самом лучшем в мире планшете (Samsung tab s7+), объём пропал, как будто у стены стоит с фотообоями.

Контраст высокий = пропадает ощущение объёмности

Цитата:

от: DmSC
Извините,это который хамством добирает не доросший авторитет?А тема быстро оживает лишь только с появлением ее автора,что то давненько его не видно

каюсь, я не такой плодовитый как Вы, из песка и веток не могу кадр выдать, вот и добираю как умею, можете с высоты своего опыта разнести пару тройку моих фото, буду благодарен. :roll2:
у сына соревновашки были сегодня, свет ужасный и снимал не кодаком , под тыщу щелчков сделал, а на публику оставил только одну...

ждал жену в салоне красот, от нефиг делать полез фоткать все подряд и обнаружил, что на открытой с 80 1.9 мажу, быстренько эт дело отстроил прям там же
благо фаза все необходимое для этого имеет в своих возможностях))

вышел на улицу и вот, снял пару кадров))

Цитата:

от:YariloUA
А про какие "первые блины" речь?

"Стерилизация" оптики у Никон еще с баяна F началась. А уж жуткий цвет "из коробки" - это вообще фирменная фишка с 2007 года и тогдашнего флагмана D3. Текущий флагман Z9 гордо продолжает традиции предков (семплы - камджипег с дпревью):





Мне трудно понять, как можно таким дерьмом кормить своих пользователей, но как-то оно все-таки работает, раз Никон выкарабкался из той финансовой пропасти, на краю которой он стоял лет 5 назад, ничего не меняя в своем подходе к цвету.

Если же "крутить" цвет с современных матриц в сторонних конвертерах самому, то непонятна фиксация на ФФ, когда полно вариантов 44х33 за сравнимую цену.

Подробнее

Кстати, вы надергали внутрекамерный джипег, который вообще не блещет на никон дпревью смотрите.
Кому он нужен?:)

Цитата:

от: valser61
Я хоть и не на мониторе смотрю, но самом лучшем в мире планшете (Samsung tab s7+), объём пропал, как будто у стены стоит с фотообоями.

Спасибо, развеселил! ..."лучшим в мире...."

Цитата:

от: _andy_

не совсем понял вопрос Очень доволен

Первое. Благодарю за отклик!

Второе... можно через переходник поставить один и тот же объектив. Разместить в кадре какой-нибудь белый листик. Сфотографировать обеими аппаратами (желательно, чтобы освещение было идентичным, лампы какие-нибудь) что-нибуть + цветовую мишень
и получить ответ на свой вопрос... "а дело ли в бобине?".
Причем... все что я делал на данную тему в 9 случаях из 10 меняло мое отношение не к фотоаппарату, а именно к оптике

Буквально до того, что какой-нибудь "присет".. работает только с определенным объективом. Смешно?

Мне (одно время) глючило на сигму 1.4.

После того, как она натурально продемонстрировала увод цвета в какую-то розово красную порнографию... перестало было интересным с ней общаться

Подчеркиваю. Личный опыт общения с фотоаппаратами ...это настраиваемые глюки.
Если глючит стекло... Можно только его об стену

Цитата:

от: Шуруп
Кстати, вы надергали внутрекамерный джипег, который вообще не блещет на никон дпревью смотрите.
Кому он нужен?:)

Александр, так это был комментарий к "цвету Никон". "Цвет Никон" - он с 2007 года такой. А кто там что из сторонних конвертеров может достать, уже "к цвету Никон" имеет очень опосредованное отношение. Просто реально интересно, чем зацепил именно Z7 II, если "из коробки" цвета нет, а "крутить" любую относительно современную тёткоматрицу можно с +- одинаковым результатом. :D

Цитата:

от: Fat Bastard

Мне (одно время) глючило на сигму 1.4.

После того, как она натурально продемонстрировала увод цвета в какую-то розово красную порнографию... перестало было интересным с ней общаться

Как-то от вас я не ожидал таких размашистых суждений. Конкретно про сигму. Если это про Сигму Арт 50/1.4.
Вот кадр на открытой

Видно, что пламя свечей до плоскости фокусировки имеет красноватый - а за плоскостью уже зеленоватый ореол? Это хорошо известное явление Bokeh Fringing, которое про эту сигму в обзорах описано (и отнесено к недостаткам). Например, здесь:
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/876-sigma50f14art?start=1
Только видно это только на подобных сценах и только на открытой. Т.е. на 99,99% кадров ничего даже близко нет. Прекрасное стекло.
*
Т.е. как то вы резковато высказываетесь. Не ожидал:(

Цитата:

от: skoro
Спасибо, развеселил! ..."лучшим в мире...."

Вы меня хотите огорчить ? Он что не лучший ?

Цитата:

от:_andy_
каюсь, я не такой плодовитый как Вы, из песка и веток не могу кадр выдать, вот и добираю как умею, можете с высоты своего опыта разнести пару тройку моих фото, буду благодарен. :roll2:
у сына соревновашки были сегодня, свет ужасный и снимал не кодаком , под тыщу щелчков сделал, а на публику оставил только одну...

Подробнее

Я в эту тему пришел учиться,а не выяснять и мериться,спасибо,что сменили форму риторики

Свежего нет,погода нелетная,дожди да дожди,кручу консервы

Цитата:

от:Шуруп
ждал жену в салоне красот, от нефиг делать полез фоткать все подряд и обнаружил, что на открытой с 80 1.9 мажу, быстренько эт дело отстроил прям там же
благо фаза все необходимое для этого имеет в своих возможностях))

вышел на улицу и вот, снял пару кадров))

Подробнее

Алаверды)))Сигма

Цитата:

от:mike1987

Как-то от вас я не ожидал таких размашистых суждений. Конкретно про сигму. Если это про Сигму Арт 50/1.4.
Вот кадр на открытой

Видно, что пламя свечей до плоскости фокусировки имеет красноватый - а за плоскостью уже зеленоватый ореол? Это хорошо известное явление Bokeh Fringing, которое про эту сигму в обзорах описано (и отнесено к недостаткам). Например, здесь:
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/876-sigma50f14art?start=1
Только видно это только на подобных сценах и только на открытой. Т.е. на 99,99% кадров ничего даже близко нет. Прекрасное стекло.
*
Т.е. как то вы резковато высказываетесь. Не ожидал:(

Подробнее

Не-не-не...
я на своей волне. С точки зрения пушистости, контраста, предсказуемости... сигма хороша...
А вот цветом...мне не подходит. Не подходят и еще (почти все)))))

Мои высказывания.. это из серии: "прысни из баллончика на защитное стекло перед объективом взвеси черной краски, получи то, от чего будешь балдеть при фотографировании"

Боже упаси примерять ко всем...
Вот Сигма... вот цвет:


И еще разок:


з.ы. во-всех картинка живое XMP
пусть будет новогодний комплимент для всех

Цитата:

от: Шуруп
Кстати, вы надергали внутрекамерный джипег, который вообще не блещет на никон дпревью смотрите.
Кому он нужен?:)

так тот же результат даст и родной проявщик и плюс-минус, все остальные. Это не значит, что у никона "жидкие фильтры" и прочий бред местных знатоков, которые упорно не раскрывают свои источники данных. Фильтры там даже по меркам DXO добротней кеноновских будут, это значит, что нужны нормальные профили с нормальными кривой и лут. Сейчас я чаще стал снимать кеноном, но "родные" из Адоб не зашли, тусклые, потому, по никоновской привычке, выпилил "свои". ДПП мне неудобен.

Цитата:

от: _andy_
Сейчас я чаще стал снимать кеноном, но "родные" из Адоб не зашли, тусклые, потому, по никоновской привычке, выпилил "свои". ДПП мне неудобен.

Андрей, у тебя, насколько я видел по фото, 1DX появился? К нему профили адобовские не подходят. Моя теория такова, что кто-то из команды разработчиков был в курсе никоновской проблемы цвета и запилил в виде профилей к 1DX на самом деле «пасхальный» профиль к D4. Который при подставлении colormatrix от D4 работает почти отлично, в отличие от 1DX. Который на удивление и вопреки традициям вообще не похож на результат в DPP. При этом и 1Ds III и 1DX II, как и остальные кеноны проявляются в Адоби хорошо. DPP все же лучше, но разница уже не такая катастрофическая, как в случае 1DX.

Ярослав, привет, да всё так. :D Купил единственный кенон, который меня не раздражает, пробовал третий пятак, он даже после д700 кажется любительским... а 4й, хоть и современней уже не захотел, всё равно пятак. ДПП мне тоже не очень зашёл, да, там родной, аутентичный цвет, но хочется и немного другого цвета :roll2: (и он там есть), и воркфлоу привычный с АКР+Бридж.

И да, могу добавить, что ко второму пятаку у меня к цвету из Адоб нет претензий, а кирпич неприятно удивил, но это было быстро решено, спасибо дяде Никону, научил :roll2:

ЗЫ Это всё, лично для меня, значит, что значение названия камеры для получения цвета слегка преувеличенно. Годный цвет - это комплекс мероприятий.

Цитата:

от:Fat Bastard

...
Когда-то..давным давно... меня удивляло то, что при сравнении АКР и Капчур ван...на одной и той же фотокарточке ползунки ББ имели разные попугаи. Вроде бы температура... измеряется в каких-то физических единицах...

Подробнее

Все так.
Но этот, казалось бы физический ББ,
невозможно _однозначно_ перевести в какие-нибудь попугаи.

C1 показывала _по_умолчанию_ градусы ББ близкие к камерному Nikon'у,
а ACR/ALR близкие к камерному Canon'у.

Это чисто вопрос интерпретации и алгоритмов.

Меня больше всего удивляет,
что в этой теме _периодически_ и на _полном_серъезе_
говорят про ББ в _камерном_профиле_.

Никогда и не за что ББ в профилях не было.
Именно _поэтому_ в конверторах и есть эти ползунки.

Чтобы это понять, достаточно почитать спецификации.

Цитата:

от: Eugene_O

Меня больше всего удивляет,
что в этой теме _периодически_ и на _полном_серъезе_
говорят про ББ в _камерном_профиле_.

дайте ссылку, не припомню такого в этой теме

Цитата:

от: _andy_

дайте ссылку, не припомню такого в этой теме

Тут про ББ постоянно.

И при этом слово "профиль",
как я начинаю понимать,
- это какое-то сочетание "ползунков" в RPP, ACR/ALR и т.д.
на конкретной фотографии.

Цитата:

от: Eugene_O
Тут про ББ постоянно.

И при этом слово "профиль",
как я начинаю понимать,
- это какое-то сочетание "ползунков" в RPP, ACR/ALR и т.д.
на конкретной фотографии.

я вкладываю в это слово следующее

В спецификации своего DNG Converter Adobe советует более гибкий процесс. Вместо прямого перехода от CFA камеры к колориметрическому цветовому пространству Adobe сначала преобразует данные в цветовое пространство Profile Connection (XYZ D50), умножая данные после балансировки белого и дебайеризации на интерполированную линейную прямую матрицу [forward matrix], а потом уже приходит в итоговое цветовое пространство типа sRGB. Иногда Adobe также применяет дополнительную нелинейную цветовую коррекцию с использованием специальных профилей в XYZ (на языке DNG это HSV-коррекции через ProPhoto RGB, HueSatMap и LookTable).



Все данные для этих преобразований хранятся в файле с расширеним dcp для каждой камеры свой. Это я и называю "профиль".

Хорошая статья о том, как из равки получается цвет вот здесь, выдержка выше из неё.

https://habr.com/ru/post/516228/