Cтоит ли менять сейчас SONY F-717 на Nikon D50 или ЕOS350D?

Цитата:

от:Den Hunter
Цитата:

от:SergeSmArt
сравните ДИАМЕТР Эльки 200мм, Ф2.8 и Соневского "цейса" ... и площади сенсоров тут- http://www.sergesmart.com/photography/PhotoTech/Images/Sensors/Sensors-Sizes.jpg и посчитайте КУДА попадет БОЛЬШЕ фотонов :)

Подробнее

Нащет фотонов не уверен, а вот сколько раз и куда попадет скалкой от жены после покупки 200/2.8L могу попробовать предсказать

Подробнее

Ну вот.. вы даже тут заблуждаетесь :)
200мм, F2.8 L стOит всего $600-700 ... и, как выразился один фотог с ДПревью - результат - "priceless" ..
т.е. сделанный ею ОФИГЕННЫЙ портрет жены будет таков, что она не за своей, а за вашей "скалкой" потянется....
попробуйте - убедитесь! :)

SergeSmArt

Цитата:

от: SergeSmArt
.. сравните ДИАМЕТР Эльки 200мм, Ф2.8 и Соневского "цейса" ...

Что-то подсказывает, что вы забыли про фокусное... Дело не только в апертуре. Думаю, что при диафрагме 2,8 яркость изображения должна быть одинаковой в обоих случаях.

Светосила объектива никак не м.б. связан с размером приемника. Посмотрите, какие только приемники не вешают на телескоп - и фото, и ПЗС разных размеров, и даже веб-камеры. А труба=объектив одна и таже, со своей апертурой и фокусным, сиречь со своей светосилой.

Цитата:

от: omu
Цитата:

от:SergeSmArt
.. сравните ДИАМЕТР Эльки 200мм, Ф2.8 и Соневского "цейса" ...

Что-то подсказывает, что вы забыли про фокусное... Дело не только в апертуре. Думаю, что при диафрагме 2,8 яркость изображения должна быть одинаковой в обоих случаях.

Светосила объектива никак не м.б. связан с размером приемника. Посмотрите, какие только приемники не вешают на телескоп - и фото, и ПЗС разных размеров, и даже веб-камеры. А труба=объектив одна и таже, со своей апертурой и фокусным, сиречь со своей светосилой.

Подробнее

А я ничего НЕ писал о СВЕТОСИЛЕ ...
я писал о КОЛИЧЕСТВЕ ФОТОНОВ ... не случайно же диафрагма выражается в цифрах показывающих ОТНОСИТЕЛЬНОЕ отвертстие.. а вовсе НЕ абсолютное :)

SergeSmArt

Именно - относительное :D
Освещенность и есть количество фотонов на единицу площади. Каждый 1 кв. мм изображения будет освещен одинаково в обоих случаях, т.е. на каждый кв. мм придется равное число фотонов, не так ли?

Цитата:

от:omu
Именно - относительное :D
Освещенность и есть количество фотонов на единицу площади. Каждый 1 кв. мм изображения будет освещен одинаково в обоих случаях, т.е. на каждый кв. мм придется равное число фотонов, не так ли?

Подробнее

Только этих кв. мм НЕ поровну ..
я же сказал - я писал ТОЛЬКО о ОБЩЕМ количестве фотонов на РАЗНОЙ площади сенсоров

Впрочем, я кончаю говорить ТУТ.. хватит

SergeSmArt

Цитата:

от:Еффгений
Cтоит ли менять сейчас SONY F-717 на Nikon D50 или ЕOS350D?
Вроде как вырос я из соньки... пора менять...И вот вопрос актуальна замена сейчас или все же лучше немного подождать выхода новой бюджетной модели SLR камеры?
Бюждет ограничен ~800 на наших денег...
Рука склоняется к D50.. потому как держал оба.. но в руку лег никон.
Вообще на Соньке оптика лучше чем кит на D50? написано что цейс 2-2.8\фокус в копейку не помню...
Вроде светосила не плохая...
Или сразу придется покупать слекло на D50 приличное?

Подробнее

Стоит, но только в случае, если зеркалку Вы возьмёте с хорошим объективом. Объектив вашей 717-й соньки весьма неплох, лучше, чем дешёвые китовые однозначно. Берите Д50 + 18-70. С дешёвым китом, думаю, Вы быстро разочаруетесь в покупке.

Цитата:

от:Еффгений
Cтоит ли менять сейчас SONY F-717 на Nikon D50 или ЕOS350D?
Вроде как вырос я из соньки... пора менять...И вот вопрос актуальна замена сейчас или все же лучше немного подождать выхода новой бюджетной модели SLR камеры?
Бюждет ограничен ~800 на наших денег...
Рука склоняется к D50.. потому как держал оба.. но в руку лег никон.
Вообще на Соньке оптика лучше чем кит на D50? написано что цейс 2-2.8\фокус в копейку не помню...
Вроде светосила не плохая...
Или сразу придется покупать слекло на D50 приличное?

Подробнее

Стоит, но только в случае, если зеркалку Вы возьмёте с хорошим объективом. Объектив вашей 717-й соньки весьма неплох, лучше, чем дешёвые китовые однозначно. Касаемо надписи Цейсс на объективе - ну, от него в лучшем случае оптическая схема, производит его врят ли сам Цейсс, но ведь картинка, даваемая линзой, важнее надписи на оправе, тек ведь? :) Берите Д50 + 18-70. Помимо прочего, получите широкий угол - у Вашей соньки экв фр 38-190, насколько я помню. С дешёвым китом 18-55, думаю, Вы быстро разочаруетесь в покупке.

Цитата:

от:omu
Пардон, а как м.б. связана светосила объектива с размером приемника?

(У меня F717. Снимаю только на открытых дырках, если не на солнце. Стоит прикрыть диафрагму - мылит безбожно, увы. Но с открытой дырой весьма неплох, имхо.)

Подробнее

Спасибо SergeSmArt , он тут без меня позаступался за истину. От себя хочу пояснить свой посыл - А по поводу светосилы на Цейсе - она получается из за того что площадь матрицы у этой Sony меньше чем у того же D50 в 2.6 раза
Конечно же, размер приемника не связан со светосилой объектива напрямую. Я имел в виду, что небольшой размер матрицы позволил разработчикам камеры поставить маленький (ведь нужно освещать маленькую площадь), и даже светосильный (хватило маркетингового ресурса) объектив. Аналогичный объектив для сенсора 23.7*15.6 стоил бы за килобакс.

Цитата:

от:rizvanov_s
От себя хочу пояснить свой посыл - А по поводу светосилы на Цейсе - она получается из за того что площадь матрицы у этой Sony меньше чем у того же D50 в 2.6 раза
... и даже светосильный (хватило маркетингового ресурса) объектив...

Подробнее

1. Мужики, не наступайте на одни и те же грабли! Что у какого-нибудь обьектива с дырой F2.0 на аппаратах, скажем, ЕОС5Д и 350Д будет разная светосила? Бред какой-то! Светосила - это характеристика обьектива, а не камеры в целом.
2. Светосилу обьектива уже маркетологи увеличивают? Я раньше считал, что всё-таки технологи... :(

C другой стороны мылит он на больших диафрагмах...
Сомневаюсь что для большей матрицы такой обьектив за килобакс стоил... получается что дешевле 1Кб отстой чтоль?
Ну не могу я все время снимать на открытой дырке....

Да уж, маркетологи... Число фотонов у них разное при разном фокусном...

Возвращаясь к сабжу: а я вот свою соньку 717 менять ни на что не собираюсь! И жена, и вообще... Принес тут недавно наш дизайнер кипу фоток10х15, которую его девчонка-художница наснимала на дамскую пудреницу-соньку. На пукалку. Посмотрел я, братцы, и в который раз убедился, что дело-то вовсе в камере... Обычные сюжеты: Крым, Египет, Соловки, Москвы немножко... Половина фоток просится в А4, из них четверть - в А3. Говорю - почему не печатете? Отмахивается - а куда эту кучу потом девать?...

Ну так зачем вообще дорогие фотоаппататы.. Купить мыльницу с фиксом и забыть обо всем :)))
Сонька аппарат хороший... для своего класса и времени, я на него не жалуюсь.. служит верой и правдой.
Просто с опытом понимаешь что тебе не хватает, а то лишнее...
Например для меня :
найтфрейминг лишее... ну нет нужды снимать в темноте без пыхи
Следящего автофокуса не хватает
Эл. видоискатель просто раздражает.
Диафрагмы мало.. и мылит на высоких значениях.
повоторная тушка - очень удобно порой.
нет сменной оптики - не нравиться
хороший аккумулятор - гут
трудность ручной фокусировки по эл. видоискателю раздражает
не подходит для репортажной сьемки в принципе....

А как мне умудриться в Томске купить D50 c китовым стеклом от D70? :)
А может вообще соньку не продавать.. а просто купить D50.....
К тому же дорого ее не продашь... порядка 10 деревянных..

Цитата:

от:Еффгений
Cтоит ли менять сейчас SONY F-717 на Nikon D50 или ЕOS350D?
Вроде как вырос я из соньки... пора менять...И вот вопрос актуальна замена сейчас или все же лучше немного подождать выхода новой бюджетной модели SLR камеры?
Бюждет ограничен ~800 на наших денег...
Рука склоняется к D50.. потому как держал оба.. но в руку лег никон.
Вообще на Соньке оптика лучше чем кит на D50? написано что цейс 2-2.8\фокус в копейку не помню...
Вроде светосила не плохая...
Или сразу придется покупать слекло на D50 приличное?

Подробнее

Евгений а что вы снимаете и как много ? В чем 717 "жмет" ?
Я смотрю по дискусии - похоже вам камера к лету нужна. ну так подождите хотя бы до мая. есть шанс хотя бы на некоторое удешевление...

Цитата:

от: Еффгений
А как мне умудриться в Томске купить D50 c китовым стеклом от D70? :)
А может вообще соньку не продавать.. а просто купить D50.....
К тому же дорого ее не продашь... порядка 10 деревянных..

а продавать то зачем ?

Цитата:

от: Еффгений
А как мне умудриться в Томске купить D50 c китовым стеклом от D70? :)

18-70 вроде как продаётся и отдельно. А вообще, если Сонька устраивает по диапазону фокусных и Вам не нужен широкий угол, можно взять Д50+28-105 или Д50+24-85.

Сначала был СЧАСТЛИВЫМ обладателем вышеуказанной Соньки... пошел поснимать ночью с друзьями - остался ни с чем... фокус по эл. экрану - ужас, шумит в синем канале сильно. Продал, купил Д70 с 18-70 + 50мм f 1/8 (супер пупер, других слов нет. за эти деньги!!!!!!!!!),... пошел поснимать с друзьями ночью - остался ни с чем... шумит на высоких исо жутко! очень много шопить приходилось, так привилась любовь к чб, кстати... В данный момент являюсь счастливым обладателем 350Д, имею Сигма 24-70 f2,8 и 50mm f1,8 (полтиник взял по привычке, но с никонвским не сравнить!). 350Д очень тихий (нет шумов) на 1600 включительно, недорогой Сигма с постоянной дыркой (взял за 8 000 всего б/у) хоть и крупноват и не USM и не IS, Но закрывает мои потребности (что главное на мой взгляд)... ТАк вот, поехал с друзьями ночью поснимать, и.... остался доволен. Шум 4+, стекла 4+, размер, вес 4+, RAW тебе пожалуйста, светлый экран в 350-ке - пожалуйста. Два минуса пожалуй - пластик и отсутствие подсветки автофокуса....
Думай.. Ждать смысла нет, можно пропустить много интересных кадров, желая выгадать сотенку баксов...
Удачи

Цитата:

от:Каев Александр С.
Сначала был СЧАСТЛИВЫМ обладателем вышеуказанной Соньки... пошел поснимать ночью с друзьями - остался ни с чем... фокус по эл. экрану - ужас, шумит в синем канале сильно. Продал, купил Д70 с 18-70 + 50мм f 1/8 (супер пупер, других слов нет. за эти деньги!!!!!!!!!),... пошел поснимать с друзьями ночью - остался ни с чем... шумит на высоких исо жутко! очень много шопить приходилось, так привилась любовь к чб, кстати... В данный момент являюсь счастливым обладателем 350Д, имею Сигма 24-70 f2,8 и 50mm f1,8 (полтиник взял по привычке, но с никонвским не сравнить!). 350Д очень тихий (нет шумов) на 1600 включительно, недорогой Сигма с постоянной дыркой (взял за 8 000 всего б/у) хоть и крупноват и не USM и не IS, Но закрывает мои потребности (что главное на мой взгляд)... ТАк вот, поехал с друзьями ночью поснимать, и.... остался доволен. Шум 4+, стекла 4+, размер, вес 4+, RAW тебе пожалуйста, светлый экран в 350-ке - пожалуйста. ..................

Подробнее

Компания охотников у костра. Один на ухо другому говорит: "я сейчас кое-что расскажу из моих приключений на охоте, но если уж сильно привру, ты меня в бок толкни..."
-.... иду я значит, иду ... и вдруг - заяц! хвост у него красивый!.. метра два, длиной ...
тут приятель его толкает в бок
- ... полтора!
опять приятель толкает
- ... метр!
толкает
- Да что ж, заяц совсем без хвоста был !?

Цитата:

от:Еффгений
Буду брать D50 сейчас :) Только как мне взять еще и в Томске D50 с китом от D70??? :)
может пока не парясь взять родной кит и прикупить фикс более менее приличный для начала к нему... ну а потом как бюджет позволит прикупить что-нить сносное с трансфокатором..
А за советы всем огромное спасибо!! :)

Подробнее

Если учесть, что китовый объектив получается практически задарма, и уже как-то, но можно снимать! А нормальную оптику можно потом докупить.

Примерно год назад "пересел" с SONY 717 на Canon 300D.
Было мне счастье в таких вот вещах:
- Скорость автофокуса - после 717-й даже старые не USM объективы кажутся молниеносно быстрыми.
- Следящий автофокус - просто чудо, в сравнении с отсутствием даже намека на таковой у Сони.
- RAW - это вообще сказка...
- После Сони кажется, что у 300D лага затвора нет вообще...
- Сменная оптика - отдельная песня, сначала грустная, потом счастливая.
- Навесная вспышка, которую можно вывернуть в любую сторону - с Сони пользовал одноименную HVL 32x - у той голова поварачивалась только вверх.
- Ручной автофокус и немоторизированный зум - праздник просто.
- Серийная съемка - даже то, на что привычно морщатся снобы у 300D - библейское чудо после того, что у Сони пыталось изображать серию.
Ну и так далее.

А вот с оптикой было все... кхм... печально. :D По кругу поменял несколько объективов, пока подобрал для себя то, что меня устраивает. "Стекло" обошлось дороже тушки чуть ли не в два раза. А все оттого, что сонькинское стеклышко очень даже неплохое, со своими плюсами (как сказал один владелец Fuji S3Pro - "Отпилить бы его от 717-й и насадить на фуджи...")
Поэтому после Сони 717 китовое стеклышко вас может разочаровать и возникнет желание прикупить себе нечто поприличнее.

Ну и после цифрокопакта зеркалка - придется привыкать снова к зеркалке (если был пленочно-зеркальный опыт)...

ЗЫ. Canon/Nikon/Minolta/Pentax/Olimpus - это на ваш частный выбор, лишь бы вам лично нравилось и в руке лежало и оптика была бы вам доступна и приятна картинкой.