«ЦРУ против СССР»

Всего 123 сообщ. | Показаны 101 - 120
Re[nuda-zanuda]:
Цитата:

от:nuda-zanuda
Эти примеры имеют вполне логичное объяснение:
в первом случае была могучая радиоигра (бриты просто не поверили, что их разыграют в стиле I мировой), а десант был сдан агентом (на которого никто и подумать не мог).

Подробнее

О как! Мало того, что людей просто выбросили без обеспечения поддержки, так еще и немцев предварительно оповестили!

На самом деле это просто отмазки, не выдерживающие никакой критики. В самом деле – неужели англичане планируя десант всерьез полагали, что несколько тысяч канадцев со слабым вооружением сумеют противостоять всем силам вермахта во Франции?
Re[В. Снегин]:
Цитата:
от: В. Снегин
...В самом деле – неужели англичане планируя десант всерьез полагали, что несколько тысяч канадцев со слабым вооружением сумеют противостоять всем силам вермахта во Франции?

Я, в отличие от Вас, истины пока не обрёл. Нахожусь в поиске. И эти поиски привели меня к следующим возможным ответам:
1. Это был не классический десант "на удержание", а рейд диверсионно-разведывательного характера.
2. Главный вопрос операции был один - имеет ли смысл захватывать город-порт при высадке на континент в 1 день (где есть эшелонированная оборона, резервы и транспортная инфраструктура) или целесообразнее развернуться на пустыре (опыт 1942 года очень помог в 1944).
3. Вспомогательными были задачи апробации новых вооружений и новых тактических приёмов в боевых условиях.
4. Необходимо было поиграть с "дедушкой Джо" в активность.
Re[nuda-zanuda]:
Я, в отличие от Вас, истины пока не обрёл. Нахожусь в поиске. И эти поиски привели меня к следующим возможным ответам:-подкину вам еще версию: - жена одного из канадцев была любовницей одного англичанинина (кого именно неизвестно) , этот англичанин отправил муженька на убой , чтобы не опасаться ревности и мести.
Re[Кащей]:
а PQ-17 тоже просер ?

Проще сказать -так.
Решение было верным. -В случае реализации плана "Ход конём".
Re[nuda-zanuda]:
Цитата:
от: nuda-zanuda
Я, в отличие от Вас, истины пока не обрёл. Нахожусь в поиске.

Пытаетесь найти смысл в бредовых делах? Однако трудно искать черную кошку в темной комнате, когда эта кошка попросту отсутствует по определению.
Цитата:
от: nuda-zanuda
И эти поиски привели меня к следующим возможным ответам:
1. Это был не классический десант "на удержание", а рейд диверсионно-разведывательного характера.

Для действий «диверсионно-разведывательного характера» в порту не требуется высадка многотысячного десанта с танками. Задачей этого десанта был захват порта в качестве плацдарма. Однако известно, что захватить плацдарм на укрепленном берегу сравнительно легко по сравнению с последующим удержанием. Для удержания плацдарма требуется непрерывное наращивание сил на плацдарме в сочетании с надежной поддержкой артиллерией (с моря) и авиацией – все это отсутствовало в Дьепе.
Цитата:

от:nuda-zanuda
2. Главный вопрос операции был один - имеет ли смысл захватывать город-порт при высадке на континент в 1 день (где есть эшелонированная оборона, резервы и транспортная инфраструктура) или целесообразнее развернуться на пустыре (опыт 1942 года очень помог в 1944).

Подробнее

Значит десант в Дьепе был неким научным экспериментом? А тысячи людей были подопытными животными, брошенными в мясорубку с целью посмотреть – что из этого получится?

Между тем советский ВМФ во 2МВ без всяких «экспериментов», начиная с 1941 года, весьма успешно высаживал десанты в порты на Черном и Баренцевом морях и на Тихом океане.
Например, в декабре 1941 года началась Керченско-Феодосийская десантная операция. Корабли ЧФ, ворвавшись в порты, швартовались к причалам и высаживали десант, расстреливая прямой наводкой укрепления, танки и артиллерию врага. В результате решительных действий немцы бежали, очистив Керченский полуостров, для немцев в Крыму возникла серьезнейшая угроза. К сожалению блестящий успех не получил дальнейшего развития – в мае 1942 года немцам удалось ликвидировать плацдарм. Это произошло из-за головотяпства армейского командования, трусости и предательства «национальных» дивизий (сформированных в нацреспубликах из аборигенов) – однако это уже другой вопрос, но к флоту и десантникам вопросов нет – это герои.

И в дальнейшем советское командование успешно высаживало крупные десанты прямо в порты (например Новороссийск, Печенга, корейские Сэйсин, Гензан и др.). Так что успешно высаживать десант прямо в порт вполне возможно без всяких «экспериментов», надо только планировать и проводить операции всерьез, без игры в поддавки.
Цитата:
от: nuda-zanuda
3. Вспомогательными были задачи апробации новых вооружений и новых тактических приёмов в боевых условиях.

Интересно – какие же «апробации новых вооружений» были в Дьепе?
Лично я видел английский фильм про десант в Дьепе. В фильме сказано и показано, что англичане применили в десанте свои новейшие танки «Черчилль». В фильме сказано буквально следующее – немцы, обследовав эти трофейные новейшие танки, решили что англичане пустили в бой старье времен 1МВ, извлеченное из хранения в арсеналах!
В самом деле – это чудо английского танкопрома имело скорость пешехода, массу и габариты как у тяжелого танка (типа КВ) при двигателе и вооружении как у легкого танка! Калибр пушечки «Черчилля» всего 40мм! Для сравнения – советский легкий танк Т-70 имел пушку 45мм при вчетверо(!) меньшей массе. Неудивительно, что эти «Черчилли» застряли прямо на месте высадки и достались немцам целенькими!

Сами английские танкисты предпочитали впоследствии воевать на американских «Шерманах». Немцам «Шерманы» тоже понравились – как сообщается в английском фильме, «Шерманы» немцы называли «зажигалками» – они легко воспламенялись и хорошо горели.
Цитата:
от: nuda-zanuda
4. Необходимо было поиграть с "дедушкой Джо" в активность.

А вот эта версия самая правдоподобная.
Re[В. Снегин]:
Цитата:
от: В. Снегин
Пытаетесь найти смысл в бредовых делах?

Общение с трамвайным хамом необычайно утомляет...
Re[Кащей]:
Цитата:
от: Кащей
-подкину вам еще версию: - жена одного из канадцев была любовницей одного англичанинина (кого именно неизвестно) , этот англичанин отправил муженька на убой , чтобы не опасаться ревности и мести.

Версия доставила атомно (учитывая масштаб действа), но на войне, в отличие от школьных учебников и отцензурированных мемуаров, бывает и не такое.
Re[В. Снегин]:
Последствия столь "замечательной" Керченско-Феодосийской десантной операциии были куда плачевней.
Re[alexa64]:
Цитата:
от: alexa64
Последствия столь "замечательной" Керченско-Феодосийской десантной операциии были куда плачевней.

Какие «последствия» у десантной операции?
Напомню, что Керченско-Феодосийская десантная операция закончилась в январе 1942 года разгромом немцев на Керченском полуострове и созданием плацдарма на этом полуострове. В результате десантной операции 28 января 1942 был образован Крымский фронт. Вот и все «последствия» десантной операции, далее начинаются «последствия» Крымского фронта. Этот фронт готовил наступательную операцию с целью деблокирования Севастополя и освобождения Крыма – для этого были все предпосылки, однако допущенные руководством фронта и Ставки ошибки (в основном в кадровом составе войск) действительно привели к плачевным результатам в мае 1942 года.

Но разве десантная операция виновата в последующих делах Крымского фронта? Десантники свое дело сделали. Зачем перекладывать вину с больной головы на здоровую? Это же любимый приемчик фальсификаторов.
Давайте отделим котлеты от мух. К чести советского руководства, оно сделало верные выводы из случившегося и более подобное не повторялось.
Re[В. Снегин]:
Снегин!
Я вабще не пойму смысл спора!
Вы утверждаете что британские десанты - пример долб...ства.
А наш крченско феодосийский -пример героизма...

Это абсолютная наивность и профанация.
Героизм проявили и советские и британские солдаты.
Долб..ство командования наличествовало как британского иак и советского образца.

Только потери несоизмеримы.

170тысяч пленных- без убитых и раненыхы вот конечный результат "Керченско-Феодосийская десантная операция"

Севастополь пал.

Дорога на кавказ и волгу открыта.

Прикрывать нечем.
Re[alexa64]:
У нас вообще, в отличие от пиндосов, удачные десантные операции по пальцам пересчитать можно (если в одну кучу с десантами форсирование рек не сносить), да и то в конце войны: острова на Балтике, Дунай да Курилы.
А так читаешь про Финский залив, Эльтиген или Евпаторию и сердце кровью обливается... :(
Re[Negoro]:
Negoro пишет--"ЦРУ против СССР".

Несгласен с этой фразой. Не ЦРУ, а США против СССР!
ЦРУ это структура правительства США, сществует на деньги налогоплательщиков, то-есть граждан США и деньги получает в соответствии с бюджетом государства США.
Re[Прохор-59]:
а США против СССР!-позвольте тогда и мне поправить. Не США , а вся мировая нечисть , манипуляторы , эксплуататоры и грабители- и их меньшие братья извращенцы и маньяки. Против одной пиндосни СССР бы устоял , ключевую роль сыграла наша доморощенная сволочь.
Re[Кащей]:
Цитата:

от:Кащей
а США против СССР!-позвольте тогда и мне поправить. Не США , а вся мировая нечисть , манипуляторы , эксплуататоры и грабители- и их меньшие братья извращенцы и маньяки. Против одной пиндосни СССР бы устоял , ключевую роль сыграла наша доморощенная сволочь.

Подробнее

Мало их тов. Сталин вычищал, да? )))
;)
Re[Сергей Форм Гладков]:
Мало их тов. Сталин вычищал, да?-шифровались хорошо, невинных подставляли, да и с кадрами проблема была , думал Сталин что перекуются, ан нет, гнида крепко сидит,не выветривается. Хотя думаю ежели кто б Хрущева пару раз в атаку сгонял бы против пулеметов,глядишь и не было бы антисталинской вакханалии. Подлость в людях крепко сидит оттого что каждый думает жить вечно.
Re[Кащей]:
Цитата:

от:Кащей
Мало их тов. Сталин вычищал, да?-шифровались хорошо, невинных подставляли, да и с кадрами проблема была , думал Сталин что перекуются, ан нет, гнида крепко сидит,не выветривается. Хотя думаю ежели кто б Хрущева пару раз в атаку сгонял бы против пулеметов,глядишь и не было бы антисталинской вакханалии. Подлость в людях крепко сидит оттого что каждый думает жить вечно.

Подробнее


Вот это точно.

Лаврентий Берия вон в органах более 30 лет проработал, а оказалось он - английский шпион, гад. А кто бы мог подумать?
Re[Niko_Kiev]:
Лаврентий Берия вон в органах более 30 лет проработал, а оказалось он - английский шпион, гад. А кто бы мог подумать? -Хрущев соврал неудачно, Берия был главный претендент на место Сталина , поэтому его убили и задним числом сфабриковали дело и выдумали суд.
ЗЫ Берия был куратор советского атомного проекта, именно ему мы должны быть благодарны за мирную жизнь.
Re[Кащей]:
Цитата:

от:Кащей
Лаврентий Берия вон в органах более 30 лет проработал, а оказалось он - английский шпион, гад. А кто бы мог подумать? -Хрущев соврал неудачно, Берия был главный претендент на место Сталина , поэтому его убили и задним числом сфабриковали дело и выдумали суд.
ЗЫ Берия был куратор советского атомного проекта, именно ему мы должны быть благодарны за мирную жизнь.

Подробнее


Ага, Жуков и Конев обстряпавшие это мероприятие тоже враги народа значит.
Re[Niko_Kiev]:
Жуков и Конев обстряпавшие это мероприятие тоже враги народа-Конева зачем приплели?
А жюков конечно подлец, попался на грабеже германии, был отстранен ,а потом ради карьеры прогнулся под хруща.
Re[Кащей]:
Цитата:
от: Кащей


-Конева зачем приплели?



Приехали.
И.С. Конев был председетельствующим на трибунале над Берией.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.