Colorito - новый плагин тонкой цветокоррекции фото/видео

Цитата:

от:Stas Wilf
результатом работы программы вроде бы должен быть куб, подлежащий дальнейшему автономному использованию при обработке. Но кубик этот приходится применять "как есть", без учета характера исходного изображения.

Подробнее

вы не просекли матчасть, можно и без кубов, можно и в лайтруме, можно импортировать в фотошоп, можно перетаскивать и другие изображения.

кстати, а что вы знаете про луты? или кубы, как вы их называете? может расскажете про сплайн-нинтерполяцию в сайнспэйс?

[quot]но его убожество в качестве самостоятельного инструмента не позволяет и этого[/quot]

я бы не топырил пальцы на вашем месте, вам и такое не создать
прогу кстати заценила Наталия Таффарель, и десятки ретушеров

оффтоп
на вашем аватаре вы в очочках выглядите как Чикатило
просто навеяло)

А я прямо на этих днях делаю себе несколько новых кубов в качестве инструментов для PS. Если я скажу, в какой программе - будете долго смеяться. Но, в конце концов, это только текстовые файлы с цифрами :) с CineSpace не работал.

Возвращаясь к теме: вы никого не убедите в том, что 3d LUT creator закрывает необходимость улучшения средств цветокоррекции. Если куб привязан к определенному при его создании цветовому пространству - то это убивает универсальность напрочь.

[quot]Если куб привязан к определенному при его создании цветовому пространству - то это убивает универсальность напрочь.[/quot]

а куб не привязан ни к какому цветому пространству, если его правильно создать, программ для их создания многие десятки, включая ворд и эксель.

[quot]в качестве инструментов для PS[/quot]

фотошоп не читает большинство кубов, только формат Iridas, и через раз Resolve

[quot]вы никого не убедите[/quot]

а у меня такой задачи нет кого-то убеждать, прога не моя, я лишь помог идеями и алгоритмами. я ещё бета-тестером поработал на десятках других программ, от французов до австралийцев и поляков.

Цитата:

от:JohnParamol
Приятно видеть заинтересованность. Итак, по-порядку.

Проект стартовал как раз из-за нехватки такого инструмента. В разделе сайта "размышления об идеальном инструменте" дан перечень функций, который в полном объеме не присутствует нигде.

P.S. Хочу разъяснить одну из Концепций инструмента. Независимо от текущего рабочего цветового пространства пользователь будет иметь возможность проводить коррекцию в любом пространстве из доступных в инструменте.
При этом все тонкости типа gamut mapping и gamut warning будут контролироваться.
Кроме цветовых пространств будут доступны дополнительные каналы цветовой информации, например такая величина как длина вектора в пространстве XYZ.
Вообще, есть идея реализовать окно некоего workflow graph со входом/выходом и возможностью добавлять/менять/ветвить модули обработки.

Подробнее

Очень немного людей понимают разницу между цветовыми пространствами а смысл обработки в этих пространствах понимают единицы -используют еще меньше. Тут люди клавы сломали на тему SRGB vs ARGB . Идея Ваша интересна, но я сам являясь разработчиком
ПО другой направленности заранее желаю вам крепких нервов и здоровья в вашем нелегком начинании.

Цитата:

от:Stendup
[quot]Если куб привязан к определенному при его создании цветовому пространству - то это убивает универсальность напрочь.[/quot]

а куб не привязан ни к какому цветому пространству, если его правильно создать, программ для их создания многие десятки, включая ворд и эксель.

Подробнее

Собственно, да, эксель я и использую (+VBA).

Но речь о том, что вы предлагаете прекратить разработку нового интересного инструмента на том лишь основании, что есть другой инструмент, построенный на крайне неудачном фундаменте: на идее кубика, оперирующего с числами в заранее неизвестном RGB-пространстве. Меняем пространство - результат работы кубика изменяется. Это очень в духе киношных колористов: проприетарные форматы и стандарты плюс упор на производительность, и алгоритмы попроще, чтобы зашить сразу в железо. И это вне маршрута, по которому до сих пор продвигалось цветовоспроизведение в фотографии. Сейчас даже Lab кажется недостаточно абстрактным.

[quot]Но речь о том, что вы предлагаете прекратить разработку[/quot]
Я? не надо за меня домысливать. Ни о чём подобном я не говорил
Я лишь пока не вижу концепции, одни разбросанные мысли

[quot]Это очень в духе киношных колористов[/quot]

это неправда, когда программа разрабатывалась, о видео речь не шла, а именно о свадебной обработке.
по поводу колористов
На русском кстати не найдёте ни одного приличного тьюториала
Чтобы про 12-и или 16-уровневый грэйдинг, со всеми гейнами и лифтами, фотошоп здесь детский лепет для младшей группы детсада

[quot]Сейчас даже Lab кажется недостаточно абстрактным.[/quot]
Месяца три назад я озвучил, какое цветовое пространство в работе. опять все пропустили мимо ушей

[quot]на идее кубика[/quot]
кубик, да ещё 64-битный, может содержать столько информации о цвете, сколько ни одной одномерной кривой и не снилось в самом страшном сне.

[quot] цветовоспроизведение в фотографии. [/quot]
речь вроде не только о фотографии, перечитайте первый пост

это всё здорово, только я не понял... все обсуждают, а где-то можно скачать и попробовать? на сайте не вижу такой возможности..

Цитата:

от: Stendup
[quot]То есть, как мне кажется, лучше отдать решение этих проблем разработчикам RAW-конвертеров[/quot]

типа убогого, хромого и кривого RPP?

Обычно кривым и убогим RPP называют те, кто не вкуривает, как им пользоваться, плюс испытывает проблему с цифрами в цветах. Вообще-то очень удачная прога по получению хорошего цвета. Поделитесь, на каком этапе примкнули к Шаронову и чем конкретно помогли? Кстати сетка там не выдающаяся, а просто улучшенный интерфейс одного известного плагина к фш. Если доделается до ума, то будет нормальная програмулька для цвета. Но пока уж очень много косяков вылезает, особенно в полутонах.

Коллеги, есть предложение не обсуждать 3dlc, а сосредоточиться на теме :)

Цитата:

от: Stas Wilf
Не думаете сразу использовать Линдблумовский LAB? Оно должно быть не сильно сложнее, но заметно лучше.

Согласен с Вами, что UP Lab будет практически идеален для такого инструмента, да и вообще, Линдблум товарищ умный. Однако его LUT проецирует Lab в Lab, что не очень хорошо скажется на производительности. Возможно, стоит реализовать проецирование RGB<->UPLAB или хотя бы XYZ<->UPLAB. А тут возникнет еще много нюансов: rendering intent, illuminant, observer, которые нужно будет охватить, в общем, работы непочатый край. Спасибо за интересный вопрос.
Цитата:

от: Stas Wilf
То есть подразумевается, что картинка уже приемлема с технической точки зрения: выполнено шумоподавление, выровнена экспозиция и так далее.

Это не обязательно. Хотелось бы реализовать максимальную универсальность применения. Кроме того, для видео вообще не существует таких инструментов (кроме одного, который только вытягивает информацию из того, что есть). Плюс весь алгоритм псевдовосстановления областей клиппинга у нас уже готов в теории, реализация пока не доведена до ума. Если интересно, могу подробно описать его суть, которая кардинально отличается от того, что делают RAW-конверторы.
Цитата:

от: Stas Wilf
А вы не в курсе, Photoshop позволяет делать плагины, которые могли бы выступать в качестве Adjustment layer?

Я пока не углублялся в изучение Photoshop SDK, но, как уже было сказано, с nodes плагины работают.
Цитата:

от:Stendup
Уже реализован и прекрасно продаётся новый продукт 3D LUT Creator, в создании которого принимал участие (в about прописано) Вот там десятки фич, которых нет ни в одной программе, в том числе с кривыми

Подробнее

Не тестил, но штука хорошая, и сама концепция редактирования LUT, естественно, предполагает гибкость, большую, чем нелинейные преобразования координат цветового пространства. Однако это два разных подхода, у каждого из которых свои плюсы. Плюсы второго в том, что все всегда наглядно. Человек, редактирующий LUT, должен очень хорошо понимать, что он делает.
Цитата:

от: Stendup
это уже реализовано в Filter Forge

В любой области задач обычно находится такой плагин. Речь о том, чтобы внедрить эту концепцию (бесспорно удачную) и в обсуждаемый инструмент.
Цитата:

от: Stas Wilf
Если куб привязан к определенному при его создании цветовому пространству - то это убивает универсальность напрочь.

Также как и в случае с одномерными кривыми. Видимо, такой инструмент следует использовать как самостоятельный фильтр, экспорт LUT рассматривать как вспомогательную функцию. Ведь в экспорте данных об одномерных кривых примерно столько же смысла. Тут остается делать упор на хорошую портируемость инструмента в разные рабочие среды.
Цитата:

от: humax67
Идея Ваша интересна, но я сам являясь разработчиком ПО другой направленности заранее желаю вам крепких нервов и здоровья в вашем нелегком начинании.

Спасибо на добром слове:)

Цитата:

от: JohnParamol
Тут остается делать упор на хорошую портируемость инструмента в разные рабочие среды.

Важность этого трудно переоценить. Никакой, даже самый сильный сторонний инструмент не заменит гибкость PS, и если Colorito не будет работать в качестве Adjustment layer, лично я предпочту сложную коррекцию с масками слоев в Photoshop любому стороннему инструменту.

Цитата:

от: JohnParamol
Ведь в экспорте данных об одномерных кривых примерно столько же смысла.

Все-таки Lab и LCHab куда более абстрактны. Сохранять для последующего автономного использования коррекцию, определенную на базе таких пространств, имеет смысл куда больше, чем сохранение правок над цифрами в заранее неизвестном RGB.

[quot]Обычно кривым и убогим RPP называют те, кто не вкуривает, как им пользоваться, плюс испытывает проблему с цифрами в цветах. Вообще-то очень удачная прога по получению хорошего цвета. [/quot]

Да тихий ужас, она неудобная, режет зелёный спектр, плюс контраст лепит где ни попадя. Потом апломбы, что мы принципиально не будем делать под винду. Короче, пара эмигрантов - неудачников пытается раскрутить никчемный продукт.
Я называю вещи своими именами, и это моё субъективное мнение, и мнение Косенко и прочих ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ лиц мне не интересно, пусть сначала научится снимать.

Человек, редактирующий LUT, должен очень хорошо понимать, что он делает.

А есть программы, которые редактируют луты? Таких не встречал
Есть конвертер у Игоря Прокофьева, и всё
И есть его намерение разработать, но пока не более того

[quot]Шаронову[/quot]

насколько знаю, готовит революционные алгоритмы сохранения нейтралей в тонировочных кривых.

[quot]Речь о том, чтобы внедрить эту концепцию (бесспорно удачную) и в обсуждаемый инструмент.[/quot]

всегда приятно видеть людей, предлагающих принципиально новые решения. удачи в начинаниях.