Цифровые камеры 6мп и размер отпечатка А4

Всего 55 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re: Re: Цифровые камеры 6мп и размер отпечатка А4
Цитата:
от: Valeri P.
А я вот сам печатал А4 с "цифромыла" Canon A60 и представляете отличное качество, только я конечо увеличивал разрешение снимка с 1600*1200 до 2388*3392.

Вот, если честно, не представляю. Меня на А4 даже кадры с 6-мегапиксельной зеркалки более-менее устраивают только те, которые сделаны в идеальных условиях, чуть проблемы с освещенностью и там уже такая каша вылазит...

Так что вопрос слишком субъективный, чтобы по нему можно было найти точки соприкосновения. :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Цифровые камеры 6мп и размер отпечатка А4
Цитата:

от:дед Митяй
Ну что, Академик, так теоретиком и помрете? - Говори, будеш печатать или нет?!
Цифирьки - они конечно, хорошо, но лучше, как грится, один раз увидеть, правда? Давайте скачивайте какую-нить картинку например с 10D и - в цифроминилабу. Сколько у вас будет стоить печать а4? Хотя какая разница? Ведь стоимость знания и приобретенного опыта будет несоизмерима

Подробнее


Да вот в том-то и дело, что распечатал с ist'a два кадра:оба на olympus p-440 (термосублимационный принтер такой) и на Noritsu - 2901.
На одном кадре, где есть горы, зелень и т.д. - плохо однозначно. А вот городской "пейзаж" - вполне хорошо...

Поэтому меня и удивляет, что у людей все нормально получается...

P.S. A4 стоит на Noritsu - 2901 до 50 р..
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Цифровые камеры 6мп и размер отпечатка А4
Цитата:

от:Академик

Да вот в том-то и дело, что распечатал с ist'a два кадра:оба на olympus p-440 (термосублимационный принтер такой) и на Noritsu - 2901.
На одном кадре, где есть горы, зелень и т.д. - плохо однозначно. А вот городской "пейзаж" - вполне хорошо...

Поэтому меня и удивляет, что у людей все нормально получается...

Подробнее

Первое, что приходит в голову - а на каких ISO были сделаны распечатанные кадры? Если выше 200, то лично на мой взгляд хорошего А4 уже не выйдет. Хотя, как Вы могли заметить, кому-то и с А60 вполне хватает качества. :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Цифровые камеры 6мп и размер отпечатка А4
Цитата:

от:bc----

Первое, что приходит в голову - а на каких ISO были сделаны распечатанные кадры? Если выше 200, то лично на мой взгляд хорошего А4 уже не выйдет. Хотя, как Вы могли заметить, кому-то и с А60 вполне хватает качества. :)

Подробнее


На сколько я помню, человек говорил (владелец петакса), что iso=400.....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Цифровые камеры 6мп и размер отпечатка А4
Цитата:

от:Академик
Цитата:

от:bc----

Первое, что приходит в голову - а на каких ISO были сделаны распечатанные кадры? Если выше 200, то лично на мой взгляд хорошего А4 уже не выйдет. Хотя, как Вы могли заметить, кому-то и с А60 вполне хватает качества. :)

Подробнее


На сколько я помню, человек говорил (владелец петакса), что iso=400.....

Подробнее


Тогда результат закономерный. После ISO 400 даже при доброовестной постобработки на формат А4 нельзя печатать кадры, содержащие мелкие детали. Попробуйте кадры, сделанные на ISO 100, максимум 200. Хотя, опять же, надо учесть "историю" этих кадров. Если берется файл, который человек обрабатывал "для себя" - это одно. Если берется файл, скажем, с dpreview, то надо иметь ввиду, что там конвейер. Никакой индивидуальной обработки, да еще и снято в Jpg, поэтому тамошние результаты обычно можно улучшить. Конечно, в идеале надо скачивать кадр, снятый в RAW и самостоятельно его доводить до кондиции. Тогда можно на себе узнать соотношение затраченных денег/усилий и полученного результата.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Цифровые камеры 6мп и размер отпечатка А4
Цитата:
от: bc----

Не говорите мне, как снимать, а я не буду говорить Вам, куда идти

Инересное выражение. А откуда оно, если не секрет, появилось на свет, после того, как кто-то был реально послан на х..й из-за своих советов? :)))
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Цифровые камеры 6мп и размер отпечатка А4
Цитата:

от:bc----

После ISO 400 даже при доброовестной постобработки на формат А4 нельзя печатать кадры, содержащие мелкие детали.
Конечно, в идеале надо скачивать кадр, снятый в RAW и самостоятельно его доводить до кондиции.

Подробнее

Просто в качестве примера: кадр, снятый на ISO 400 (к тому же, еще и Сигмой): http://digicam.narod.ru/photo/1530/1530_field_06m.jpg - кстати, на А4 не смотрится, чтобы передать объем пришлось печатать А3 (правда, и смотреть уже не вплотную).
А это - на ISO 1600: http://digicam.narod.ru/photo/s2_iso1600_acr.jpg (хотя, на А4 это уже действительно вряд ли годится, но и использованный конвертор ACR 1.0 был значительно слабее по проработке деталей современного ACR 2.4)
Правда, в обоих случаях это RAW...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Цифровые камеры 6мп и размер отпечатка А4
Цитата:
от: 3MeeBuK
Цитата:

от:bc----

Не говорите мне, как снимать, а я не буду говорить Вам, куда идти

Инересное выражение. А откуда оно, если не секрет, появилось на свет, после того, как кто-то был реально послан на х..й из-за своих советов? :)))

Подробнее


Ну послать я его не мог, он был клиентом. :) Хотя, учитывая, что платили нормально, вполне можно было и потерпеть его выкрутасы. Просто угукал, кивал головой и снимал по-своему. Остались оба довольны - я деньгами, он результатом "Ну вот видишь, как у тебя с моими советами хорошо получилось".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Цифровые камеры 6мп и размер отпечатка А4
Цитата:

от:TeddyBear
Цитата:

от:bc----

После ISO 400 даже при доброовестной постобработки на формат А4 нельзя печатать кадры, содержащие мелкие детали.
Конечно, в идеале надо скачивать кадр, снятый в RAW и самостоятельно его доводить до кондиции.

Подробнее

Просто в качестве примера: кадр, снятый на ISO 400: http://digicam.narod.ru/photo/1530/1530_field_06m.jpg
А это - на ISO 1600: http://digicam.narod.ru/photo/s2_iso1600_acr.jpg (хотя, на А4 это уже действительно вряд ли годится, но и использованный конвертор ACR 1.0 был значительно слабее соовременного ACR 2.4)
Правда, в обоих случаях это RAW...

Подробнее

Анекдот вспомнился.

В кабинет к хирургу влетает парень
-Доктор! Скорее сделайте мне кастрацию!!!
-Нафига вам это???
-Доктор, нет времени объяснять, делайте быстрее!!!!!

Ну врач проводит операцию. Потом:
-Ну может все-таки скажете, нафига вам это надо было?
-Да я женюсь на еврейке, а у них обычай такой.
-Постойте-постойте, так может вам надо было сделать обрезание?
-Ну а я что сказал?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Цифровые камеры 6мп и размер отпечатка А4
Я думал, что сказать и показать - разные вещи. А Вы сразу - резать :)
Да и снимая на ISO 100, но в Jpeg - не с каждой 6Мп камеры, не с каждым объективом, и не каждый сюжет можно напечатать качественно на А4. Я слышал в форуме вполне категоричные утверждения, что для 20х30 качества 6Мп зеркалок принципиально не хватает (причем, говорил это человек, умеющий хорошо снимать, и делающий качественные снимки А4 с пленки, но, увы, попробовавший несколько DSLR, снимая только в Jpeg)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Цифровые камеры 6мп и размер отпечатка А4
Цитата:

от:TeddyBear
Я думал, что сказать и показать - разные вещи. А Вы сразу - резать :)
Да и снимая на ISO 100, но в Jpeg - не с каждой 6Мп камеры, не с каждым объективом, и не каждый сюжет можно напечатать качественно на А4. Я слышал в форуме вполне категоричные утверждения, что для 20х30 качества 6Мп зеркалок принципиально не хватает (причем, говорил это человек, умеющий хорошо снимать, и делающий качественные снимки А4 с пленки, но, увы, попробовавший несколько DSLR, снимая только в Jpeg)

Подробнее


С этим тоже вполне можно согласиться. Я вот сдуру отпечатал пару фотографий А4, сделанных на 1Дс Мк2, слитых из сети. Теперь на свои отпечатки не могу без грусти смотреть. :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Цифровые камеры 6мп и размер отпечатка А4
Цитата:

от:TeddyBear

Просто в качестве примера: кадр, снятый на ISO 400 (к тому же, еще и Сигмой): http://digicam.narod.ru/photo/1530/1530_field_06m.jpg - кстати, на А4 не смотрится, чтобы передать объем пришлось печатать А3 (правда, и смотреть уже не вплотную).
А это - на ISO 1600: http://digicam.narod.ru/photo/s2_iso1600_acr.jpg (хотя, на А4 это уже действительно вряд ли годится, но и использованный конвертор ACR 1.0 был значительно слабее по проработке деталей современного ACR 2.4)
Правда, в обоих случаях это RAW...

Подробнее


ссылки не работают к сожалению...

Уважаемый TeddyBear, Ваше мнение очень инетерсно и с точки зрения владельца S2pro...
Хотелось бы от Вас услышать: печатали Вы для себя пейзаж и портрет формата А4? Мнение ....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Цифровые камеры 6мп и размер отпечатка А4
Я увлекаюсь съемкой панорам, в том числе и мозаичных. Поэтому неоднократно сравнивал результаты печати файлов в очень широком диапазоне разрешений (от 4 до 25 мегапикселов). Причем самых требовательных к детализации - пейзажных.

Мое мнение - качество печати на формате А4 практически перестает улучшаться при разрешении исходного файла от 6 мегапикселов и выше. И то, чтобы найти реальные отличия 4-мегапиксельного снимка от 6-мегапиксельного, надо очень постараться. Хотя, теоретически, улучшения должны происходить где-нибудь до 16 мегапикселов. Так что, скорее всего, в игру вступает цифролаба, которая и нивелирует все, что выше 6МВ. И это проверено неоднократно. Специально для теста делал просто снимок в 4 МП цифромылом (Сanon Pоwer Shot G3) и мозаичную панораму того же сюжета с разрешением 25 МП. Для проверки честности разрешения последнего снимка печатал его на струйном плоттере в размер 1м х 2м (удивленная реакция оператора: "Ой, оказывается по дорожке собачка бежит. А на экране я ее и не видел".

Затем эти файлы печатал на А3 и А4. Результат: чтобы найти разницу на А4 пришлось искать. Причем разница почти неуловимая, не заметная с первого взгляда, даже когда распечатки ледат рядом. На А3 - разница немного больше, но все равно, чтобы ее обнаружить, нужно специально искать. Понимаю, что так вроде быть не должно, но это - факт.

Я печатаю на Gretag Netprinter 820 c разрешением 300 dpi. Спецы говорили, что на обычной фотобумаге (Kodak Pro Photo) реальное разрешение получается ниже 300 dpi и чтобы получить максимальное разрешение нужна специализированная бумага - Kodak Digital. На ней машина обеспечивает 500 dpi. Но у нас в Смоленске никто на такой бумаге не печатает - она дороже. Если у кого есть реальный опыт - подскажите. Потому что при существенном улучшение качества - готов съездить в Москву, купить рулон бумаги и ходить в минилабу со своим рулоном :)

Не уверен, что все цифролабы в Москве также используют специализированную бумагу. И что их аппаратура выдает честные 300 dpi.
Отсюда резюме:
1. Для печати в среднестатистической цифролабе формата А4 вполне достаточно 6-мегапиксельного цифровика. Чаще всего - даже 4 мегапиксельного (естественно RAW, ISO 50-100). Причем качество снимка, ИМХО, в большей степени зависит от режима съемки и погодных условий, чем от перехода с 4 на 8 мегапикселов.

2. С файла в 4-6 МП можнно делать вполне приличные отпечатки формата A3. Хотя лучшее качество даст 8-мегапиксельный фотик. Дальше - вряд ли. Говорю это не голословно. Не далее чем вчера распечатал 23 фотки А3 с 4-мегапиксельного фотика и 18 - с 8 мегапиксельного. Вряд ли с расстояния в 1 метр я найду, где какие.
С лупой - наверняка найду. Но фотки вроде с лупой обычно не смотрят. :)

3. Цифролабы замыливают фото, поэтому спор о минимальном разрешении для печати какого-то формата беспредметен без привязки к конкретной цифролабе.

Еще раз оговорюсь, что это все лишь мое мнение, подтвержденное практикой печати (всего за последний год я напечатал около 2000 А4 и около 200 А3). Не исключаю, что в других цифролабах будут получены иные результаты (хотя сомневаюсь, что они будут существенно отличаться)



Re: Цифровые камеры 6мп и размер отпечатка А4
мегапиксели мегапикселям рознь опять же.
4 мп скана достаточно на а4. 5мп цыфромыла недостаточно то есть огрехи значительно заметнее.
Re: Re: Цифровые камеры 6мп и размер отпечатка А4
мегапиксели мегапикселям рознь опять же.

L4m3r , полностью согласен. Против факта интерполяции не попрешь :)

Но и цифролаба цифролабе рознь. (наверное).
Проверить это мне правда тяжелее, поскольку в Смоленске всего 4 цифролабы, из их только две способны печатать А3.
:)
Re: Re: Цифровые камеры 6мп и размер отпечатка А4
Цитата:
от: L4m3r
5мп цыфромыла недостаточно то есть огрехи значительно заметнее.


А какой размер по вашему мнению достаточен?
Re: Цифровые камеры 6мп и размер отпечатка А4
цыфра под а4 - ну наверное начиная от этих самых скандальных матриц 4/3" 8мп.
Re: Re: Цифровые камеры 6мп и размер отпечатка А4
[quot]какой размер[/quot]
дык это... как было правильно замечено выше - тут смотря с какого расстояния смотреть. Обычный человек будет с одного, а Онаний с лупой - с другого. Ели мы про обычных людей говорим, то 20х30 - это с полуметра, не меньше (а по мне дык и больше - но то наверное от старости). А для полуметра = 200 dpi с небольшим избытком (2,54 см / 0,125 = 200). А это получается 4 Мп всего, честных и правдивых. Это, повторюсь, если просто картинку смотреть. А если носом в нее, ну знаете, иногда так в музеях некоторые граждане шедевральные трехметровые полотна разглядывают, при этом непременно норовят еще и пальцем краску поколупать - оторвецца или нет? так вот - таким и 15 Мп не хватит. Так что... тут каждый сам для себя решать должен, для чего ему все это.

Re: Re: Re: Цифровые камеры 6мп и размер отпечатка А4
Цитата:

от:дед Митяй

дык это... как было правильно замечено выше - тут смотря с какого расстояния смотреть. Обычный человек будет с одного, а Онаний с лупой - с другого. Ели мы про обычных людей говорим, то 20х30 - это с полуметра, не меньше (а по мне дык и больше - но то наверное от старости). А для полуметра = 200 dpi с небольшим избытком (2,54 см / 0,125 = 200). А это получается 4 Мп всего, честных и правдивых. Это, повторюсь, если просто картинку смотреть. А если носом в нее, ну знаете, иногда так в музеях некоторые граждане шедевральные трехметровые полотна разглядывают, при этом непременно норовят еще и пальцем краску поколупать - оторвецца или нет? так вот - таким и 15 Мп не хватит. Так что... тут каждый сам для себя решать должен, для чего ему все это.

Подробнее



Да, но есть еще и такие, которые разглядывая "черный квадрат" с большого расстояния говорят: "...да, потрясающе, здесь видно и то... и то..." :D
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Цифровые камеры 6мп и размер отпечатка А4
Цитата:
от: Амелин Сергей
Я увлекаюсь съемкой панорам, в том числе и мозаичных.

Если не секрет, чем клеите? Photostrich, что идет в комплекте к кэнону или нет?
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.