Тема закрыта

Цифра vs пленка на примерах

Всего 294 сообщ. | Показаны 41 - 60
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Цифра vs пленка на примерах
Цитата:
от: Anarchist
Попытка соотнести утверждения DD о неограниченности бюджета с указанным в профиле списком техники позволяют предположить, что его как раз удачно развели.


Пофлеймим..

Если развели, то сам себя развел, так как советов ни у кого не спрашивал. И список техники там совсем не полный, он просто появился там по факту одной фотки, которая была снята в той конфигурации. Только и всего и объективу тому уже почти 5 лет. И набор сейчас совсем другой, что впрочем все равно в понимании подобных есть развод.

В общем, "развод" дело тонкое. Любая покупка есть развод на деньги. В любом случае неправильно потраченные деньги - это мелочь, по сравнению с невозможностью их потратить в принципе. Гораздо хреновее и бесперспективнее не поспевать за прогрессом, быть неспособным осваивать новое и замыкаться в маргинальности. Т.е по тем или иным причинам продолжать "стирать в тазике".
Re: Re: Цифра vs пленка на примерах
Цитата:
от: Аркин Андрей
Кроме Байеровских матриц есть еще Foveon - так там еще качественнее будет цифра чем пленка.

Я понимаю - лучше Жигули чем Ford ?

Вы неглупый человек, а делаете типичную ошибку большинства цифроманьяков: подмена понятий. Речь не идет о технологии как таковой. В тысячный раз повторюсь: лично я обеими руками за развитие цифровых технологий. Я вижу в них будущее. Но какое к херам отношение имеют к ним цифромыльницы??? Формальной принадлежностью?

Так что корректно Ваш вопрос звучал бы: "Лучше Жигули чем игрушечный мопед?" Ответ - да, лучше.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Цифра vs пленка на примерах
Цитата:
от: Anarchist
А необходимость думать во время съемки - лишнее неудобство.
Мастурбация кнопки спуск и метод перебора рулят.


Вам бы этого хотелось, я понимаю... тогда у пленочника появляется еще одно мифическое преимущество. Они, типа... умеют думать, а цифрофилы типа.. не умеют. Умеют и не умеют все по разному, от того какая аппаратура используется это зависит очень слабо.
Re: Re: Re: Цифра vs пленка на примерах
Цитата:
от: Кошак Ромуальд
В тысячный раз повторюсь: лично я обеими руками за развитие цифровых технологий. Я вижу в них будущее. Но какое к херам отношение имеют к ним цифромыльницы???


Цифромыльницы - это не будущее. Они им были лет 5 назад. Это уже реальность и проза. Просто они заменяют собой пленочные мыльницы и рассчитаны на миллионы (если не миллиарды) потребителей, которые в 90-е годы снимали цифромыльницами от 10-долларовых Кодак Стар до Олимпусов серии ИС. Цифрокомпакты занимают именно их нишу. И тут как раз новая технология уже победила там где, народ побогаче. И потихоньку побеждает там, где победнее.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Цифра vs пленка на примерах
Цитата:

от:Anarchist
Джимми имел в виду, что за те деньги, что просят за нормальную цифру можно купить ПОЛНЫЙ (такой, к которому уже НИЧЕГО не хочется докупить) комплект на базе топовой узкоформатной зеркалки и TLR Rolleiflex сверху.

И НА ФИГА в таком случае цыфра?!?

Подробнее

На те деньги, что стоит Марк 2, можно купить столько бухла, что не просохнешь и за полгода. Спрашивается, нафига тогда вообще фототехника?!?
Re: Цифра vs пленка на примерах
Это как в "Ночном дозоре": "...и понял Он, что силы равны и повелел прекратить бой..."

И никого-то Вы не убедите и сравнивать не имеет смысла. Тем более, что после снимка пленку оцифровывают !!!
Так что проблема только в том, на что снимают.
А здесь каждый выбирает, что ему больше подходит.
Кому-то нужна оперативность цифры - снял и сразу посмотрел, стер, если не понравилось.
А другим больше нравится снимать на пленке, потом переводить ее в цифру на пленочном сканере (где-то 700 зеленых, не самый лучший) и тратиться, тратиться на пленку (100 р за 36 кадров), на проявку и т.д. Это их выбор, их право...
И они смогут Вам доказать, что качество снимка на пленке (конечно не на Шостке, а на Кодаке) выше, чем на цифре (1 Мп - 4 Мп, пусть даже 8 Мп)

Так что смысла в спорах нет. Пока это вопрос Веры.
Так верьте и снимайте на цифре и скажите другим, чтоб снимали. А жизнь рассудит - и понятно в чью пользу.


Re: Цифра vs пленка на примерах
У кроме Sigma SD10 есть еще и Canon S50 и Mamyia RB67

Могу сказать, что для эскизов в размере до A3 - цифромыльница для меня лучше !!!

И это подтвердят многие-многие люди
О дозорах
Анархиста - в Гессеры! Ромуальдыча - во главу Инквизиции!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Цифра vs пленка на примерах
Ну, что же, на примерах, так на примерах. Возьмем, например, меня. Рассмотрим, например, два самых обсуждаемых топика
1) Цифра лучше, потому, что расходы на эксплуатацию дешевле
2) Цифра давно по качеству сравнялась/опережает пленку

Итак :)
Рассмотрим пункт номер раз. Тут уже неоднократно пересчитывались стоимости комплектов цифра/пленка, с учетом пользования от одного дня до нескольких лет. Не буду повторяться. Скажу проще, фотография для меня - хобби, то есть развлекуха, то есть я в любом случае вкладываю в это деньги, не расчитывая извлечь из этого прибыль. Даже в далекой перспективе. Может, я глубоко ошибаюсь, но я не выбираю для себя развлечения по принципу "хобби№1 мне интересно, но заниматься я буду хобби№2, потому, что в среднесрочной перспективе расходы на него будут на 30% дешевле, чем на хобби№1"
Ну не хочу я пить только воду из под крана, исходя из того, что это дешевле, чем пиво/чай/сок.

Далее, "качество картинки". Для репортажной съемки (новостные сюжеты для журналов/газет) цифра давно впереди планеты всей из-за того, что снимок типа "американский солдат принес мир и демократию в далекую иракскую деревушку" улетает в редакцию буквально через секунды поле того, как был снят. Тут цветопередача и прочая чушь типа передачи полутонов и объемности изображения никого не волнует. Важен факт: вот солдат, принесший мир и процветание, вот приветствующие его иракцы, освобожденные от гнета ненавистного диктатора.
Когда я делаю снимок любимой девушки, мне нужен не сам факт наличия узнаваемого лица на отпечатке/компе, а чтобы она выглядела наивыгоднейшим образом. Зашарпленный всяким софтом образ в любом случае требует дальнейшей обработки или отключения всех шарпов на фотоаппарате. В этом случе теряется главное преимущество цифры - оперативность получения результата.
Снимая на пленку портрет, я могу на месте решить хочу ли я размываь фон, или мне интересна "звенящая резкость" заднего плана, могу поставить софт-фильтр, чтобы не было на крупных планах видны ненужные детали, типа дефектов кожи. Если в сложных условиях освещенности у меня есть сомнения в правильности экспозиции я всегда могу проверить пересветы/недосветы по полю кадра просто посмотрев в экран камеры (пленочная Дайнакс-7 показывает освещенность по 14-ти зонам) и потом, брекетинг еще никто не отменял. Пленку я не экономлю, см. пункт1 :) То есть по оперативности выгоды не получаем от цифры, а по приятности работы каждый выбирает что ему удобнее.
Мне просто приятно осознавать, что на пленку я получаю фактически отлитый из серебра барельеф любимой модели :) (Помним, что под действием света на ч/б пленке происходит образование металлического серебра из солей в эмульсии?). Потом, этот кадр можно спокойно распечатать на серебряную свадьбу и показать своим внукам - вот какой была ваша бабушка в первые дни нашего знакомства :) Неверующим могу показать негативы, снятые в далеком 84-85 году. Ничего с ними не произошло, можно брать и снова печатать.
Re: Цифра vs пленка на примерах
Ну все, пошла тупая цифроманьячная дурь...

Что ж, попутного вам ветра, господа цифроманьяки: печатайте с мобильников на А3 и продолжайте орать, что отпечаток с цифромыльницы лучше, чем с пленочной зеркалки. Подобные утверждения никак не повлияют на тех, кто делает разумный (для себя) выбор между SLR или DSLR, а вот ваш уровень характеризуется тем самым однозначно!.. :D
Re: Цифра vs пленка на примерах
Наш разговор напоминает тему "Что лучше цифровая или аналоговая запись"

Сейчас спор об аналоговом звуке фактически ушел в сторону HI-END
Из профессионального аудио (сам занимаюсь звукорежиссюрой) ушел вообще - неэффективно потому-что

С фото тоже самое - останется только средне-широко форматный и то до поры до времени


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Цифра vs пленка на примерах
Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:Anarchist
Джимми имел в виду, что за те деньги, что просят за нормальную цифру можно купить ПОЛНЫЙ (такой, к которому уже НИЧЕГО не хочется докупить) комплект на базе топовой узкоформатной зеркалки и TLR Rolleiflex сверху.

И НА ФИГА в таком случае цыфра?!?

Подробнее

На те деньги, что стоит Марк 2, можно купить столько бухла, что не просохнешь и за полгода.

Подробнее

Ну, это смотря что покупать. Я берусь пропить Марк 2 за вечер :)
Re: Re: Цифра vs пленка на примерах
Цитата:

от:Аркин Андрей
Наш разговор напоминает тему "Что лучше цифровая или аналоговая запись"

Сейчас спор об аналоговом звуке фактически ушел в сторону HI-END
Из профессионального аудио (сам занимаюсь звукорежиссюрой) ушел вообще - неэффективно потому-что

С фото тоже самое - останется только средне-широко форматный и то до поры до времени


Подробнее

Не надо передергивать. Прочитайте вопрос автора топика и поймите, что разговор напоминает тему "Что лучше - МР3 в наушниках-вкладышах или хороший винил на ламповом тракте"
Цифроманьяки слюной брызжут, утверждая, что МР3 лучше и вообще за ним будущее...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Цифра vs пленка на примерах
Цитата:

от:Egor
Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:Anarchist
Джимми имел в виду, что за те деньги, что просят за нормальную цифру можно купить ПОЛНЫЙ (такой, к которому уже НИЧЕГО не хочется докупить) комплект на базе топовой узкоформатной зеркалки и TLR Rolleiflex сверху.

И НА ФИГА в таком случае цыфра?!?

Подробнее

На те деньги, что стоит Марк 2, можно купить столько бухла, что не просохнешь и за полгода.

Подробнее

Ну, это смотря что покупать. Я берусь пропить Марк 2 за вечер :)

Подробнее

Смотря что пить :) Если покупать коллекционные вина/коньяки на Сотби, то и на вечер не хватит, а так, с друзьями грамм по 50 :)
Почему??
Меня не перестает донимать вопрос: ну почему многие "пленочники" так подкидываются на рекламу-пропаганду цифры? что за комплексы, ну владеет туча народа игрушками и не понимают вас ну и что? выж не для их понимания пленкой там или еще чем пользуетесь?Будьте самодостаточны!
или это отдельная тема?
Re: Re: Re: Re: Цифра vs пленка на примерах
Цитата:
от: DD
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
В тысячный раз повторюсь: лично я обеими руками за развитие цифровых технологий. Я вижу в них будущее. Но какое к херам отношение имеют к ним цифромыльницы???


Цифромыльницы - это не будущее. Они им были лет 5 назад. Это уже реальность и проза. Просто они заменяют собой пленочные мыльницы и рассчитаны на миллионы (если не миллиарды) потребителей, которые в 90-е годы снимали цифромыльницами от 10-долларовых Кодак Стар до Олимпусов серии ИС. Цифрокомпакты занимают именно их нишу. И тут как раз новая технология уже победила там где, народ побогаче. И потихоньку побеждает там, где победнее.

Подробнее

То есть Вы утверждаете, что цифромыльница за 400-500$ бъет пленочную зеркалку по качеству отпечатка? Да или нет? Или Вы просто пофлеймить хотите?
Re: Цифра vs пленка на примерах
Ну что остается - только передергивать :-)

Я ЗАЯВЛЯЮ, что хороший компактный и относительно дорогой цифрокомпакт ЛУЧШЕ по качеству изображения ЛЮБОЙ зеркалки с китовым объективом !

Сам пять лет снимал на пленочную зеркалку с китом и не только - и слава Богу перешел на цифру !

Это мой опыт реальной работы с печатью изобржений на принтере Epson 830 и в пролабе Мархи до формата A3ю
Re: Re: Цифра vs пленка на примерах
Без четкого определения "относительно дорогой цифрокомпакт", "зеркалки с китовым объективом" и "качества снимка" спор бессмысленен.

----------------------------
ЦЫФРА - АЦТОЙ!
Фотоаппарат должен быть черным!
У-у-у-р-а-а!
Re: Цифра vs пленка на примерах
Хорошо :-)

Canon S50 - я его брал за 500$

Minolta 404 + Sigma 28-80/3,5-5,6 + Minolta 50/1,7
Re: Почему??
Цитата:
от: Ivan
Меня не перестает донимать вопрос: ну почему многие "пленочники" так подкидываются на рекламу-пропаганду цифры?

Ну, лично я всегда воюю с профанацией и кое-какерством.
Цитата:
от: Ivan
что за комплексы, ну владеет туча народа игрушками и не понимают вас ну и что?

Цифромыломаньячество - заразная штука. Ладно бы они сами втихую мастурбировали, так они еще и пропагандируют! А на чем базируются? Мы-то и по выставкам ходим, и читаем, и перепробвали уже не по одному десятку как пленочной так и цифровой техники - и говорим на основании опыта и знаний. А эти? Купили цифромыльницу, проперлись - и давай верещать о крутизне цифры. Они ведь даже не видят разницы между цифрозеркалкой и цифромыльницей!
Так вот пусть заткнутся.
Цитата:
от: Ivan
выж не для их понимания пленкой там или еще чем пользуетесь?Будьте самодостаточны!
или это отдельная тема?

Конечно, отдельная! Вон тема про "ЧБ с цифры" - там цифроманьяки цифровые файлы проявляют, в родинале, наверное. А когда им укажешь на нелепость - обижаются.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.