Jester, я так понимаю - про Гелиос разговор плавно ушел на Волну?
Сказки, сказки. Хотите верить - верьте. У меня батя верит и счастлив.
Цифра на смену Зениту Е
Всего 64 сообщ.
|
Показаны 21 - 40
Re: Цифра на смену Зениту Е
Re: Re: Re: Re: Цифра на смену Зениту Е
от: Щастье
...резкости...
Вот именно... Я так и знал...
Показатель хорошей фотографии - это когда ррррррррррррррррррррррррррррррррррррезко!
А хороший фотик - с большим зууууууууумом и до хрена мегапукселёфф...
Re: Re: Цифра на смену Зениту Е
от:den863
Всем большое спасибо!
Однако, породились новые вопросы :)
1. 100-150$- я имел ввиду за сам аппарат, без оптики.
2. Что такое "фикс-полтинник"? 50мм объектив с фиксированным фокусным расстоянием? Но ведь с переменным гораздо удобнее? Или они хуже дают картинку?
3. Что такое "китовый" объектив?
4. Фотоаппарат нужен для следующих вещей: природа, портрет, макросъемка.
ДенисПодробнее
наш человек.....
Re: Цифра на смену Зениту Е
Кошак Ромуальд, заметьте - лечить за неслыханную детализацию как критерий сравнения начал не я, мне это как бы в сторону. Хватает того, что есть.
ОК. Давайте сравнивать по другим параметрам. Размытие? Рисунок бокэ?
Скажите - что.
ОК. Давайте сравнивать по другим параметрам. Размытие? Рисунок бокэ?
Скажите - что.
Re: Re: Re: Цифра на смену Зениту Е
от: den863
Гелиос 44М :)
пркатически любая японская зеркалка 60-70х годов даст вам много больше оперативности, более точный экспозамер для слайда, больше надежности, лучшие объективы и в много большем количестве и все это за сравнительно небольшие деньги. Начать можно с Minolta SRT + Rokkor 50/1.7 за сумму 100-150$. Но это не едиственный вариант. Выбирайте камеру по состоянию.
Re: Re: Цифра на смену Зениту Е
от:Щастье
Кошак Ромуальд, заметьте - лечить за неслыханную детализацию как критерий сравнения начал не я, мне это как бы в сторону. Хватает того, что есть.
ОК. Давайте сравнивать по другим параметрам. Размытие? Рисунок бокэ?
Скажите - что.Подробнее
Да я-то как раз не особый любитель Зенита... А Сонька опять же приятно меня удивила рисунком.
Просто среагировал на "резкость" в качестве аргумента превосходства...
Должен сказать, что видел замечательные снимки как с Зе+Ге, так и с Соньки. Так что особо не спорю насчет Соньки-то (в отличие от более ранней версии Вашего поста насчет А80 ;) )
Re: Re: Цифра на смену Зениту Е
от: Щастье
Jester, я так понимаю - про Гелиос разговор плавно ушел на Волну?
Сказки, сказки. Хотите верить - верьте. У меня батя верит и счастлив.
А что, возможность использования сменной оптики теперь относится к недостаткам? Волна - частный случай.
Теперь про Гелиос. На основе статистической выборки из более чем двадцати Гелиосов-44 я пришел к следующим выводам. 1 из 10 - отличный. У меня таких два, один МС 44М-6, другой 44М-4; 1 из 4-5 - хороший. 2 из 4 - плохо, 1 из 4 - вообще дрянь.
Так что Вам не повезло с Гелиосом.
Мне не везло с Ю-37 и Ю-21, хотя тут мои коллекции несколько меньше. Но и здесь людям попадались превосходные экземпляры. А уж найти таковые всегда есть возможность сейчас, было бы желание...
Так что мои суждения - вопрос не веры.
Re: Re: Re: Цифра на смену Зениту Е
А что за объектив ВОлна 9? Видел продается в магазине одном за 800 рубей, щупал - внешнее состояние близко к идеальному. Только для макросъемки или не?
Re: Re: Re: Re: Цифра на смену Зениту Е
от: Кравченко Павел
А что за объектив ВОлна 9? Видел продается в магазине одном за 800 рубей, щупал - внешнее состояние близко к идеальному. Только для макросъемки или не?
Можно и просто штатником ставить, но очень уж он "жесткий", т.е. не для всех задач подходит. Отличный объектив. Плохих не встречал.
Re: Цифра на смену Зениту Е
кстати, где вы обитаете?
если за бугром, то послушайтесь Анархиста с полазьте по кеху или ебаю.
если у нас в Москве или в Питере, то придется побегать по комиссионкам, пощупать в ручках много аппаратов, чтоб выбрать наилучший по состоянию.
Последнее время я много вижу неплохих Nikomat (Nikorrmat) это типа непроф зеркалки Nikon. На самом деле, весьма хорошие аппараты. Проф Никон в хорошем состоянии найти у нас нелегко да и дорог он. FM2 - тоже. Из Никона скорее всего - FM, FT, FT2, FT3, FTN. Это механика. Но можно и электромеханику типа FG - недорогой и компактный вариант.
У Minolta есть целая серия хорошей механики - SRT, ее вы легко потяните по деньгам, прекрасная электормеханика почти вся - из нее правда денег только на XG, X-300. Если иметь 150-200 у.е. можно найти и получше и в хорошем состоянии. Плюс очень недорогая оптика, цены уже почти как за советские объективы, но качество много лучше и поинтереснее выбор. Я собрал за год систему из 2х камер, 4х родных объективов и 4х советских за 400 баксов.
если за бугром, то послушайтесь Анархиста с полазьте по кеху или ебаю.
если у нас в Москве или в Питере, то придется побегать по комиссионкам, пощупать в ручках много аппаратов, чтоб выбрать наилучший по состоянию.
Последнее время я много вижу неплохих Nikomat (Nikorrmat) это типа непроф зеркалки Nikon. На самом деле, весьма хорошие аппараты. Проф Никон в хорошем состоянии найти у нас нелегко да и дорог он. FM2 - тоже. Из Никона скорее всего - FM, FT, FT2, FT3, FTN. Это механика. Но можно и электромеханику типа FG - недорогой и компактный вариант.
У Minolta есть целая серия хорошей механики - SRT, ее вы легко потяните по деньгам, прекрасная электормеханика почти вся - из нее правда денег только на XG, X-300. Если иметь 150-200 у.е. можно найти и получше и в хорошем состоянии. Плюс очень недорогая оптика, цены уже почти как за советские объективы, но качество много лучше и поинтереснее выбор. Я собрал за год систему из 2х камер, 4х родных объективов и 4х советских за 400 баксов.
Re: Цифра на смену Зениту Е
А почему товарищу никто не напомнит, что на каноны через переходник за 500 рублей замечательно встают все зенитовские объективы? И при этом замер экспозиции также замечательно работает.
Так что некоторый объём сменной оптики уже есть. :D
Так что некоторый объём сменной оптики уже есть. :D
Re: Re: Цифра на смену Зениту Е
Берем.
Re: Цифра на смену Зениту Е
от:den863
Приветствую!
Есть у меня Зенит-Е, снимками которого я, в принципе, доволен. Сколько будет стоит цифровой фотоаппарат, дающий фотографии не худшего качества (и что это будет за фотоаппарат)?(с цифрой дела не имел )
Спасибо
ДенисПодробнее
Денис, по вопросу выбора тушки посмотрите сюда:
https://foto.ru/forums/topics/121810#642732
Я сейчас жду свой экземпляр из Америки... :)
Re: Re: Re: Цифра на смену Зениту Е
от:Щастье
Ну что Вы, что Вы!
А как же слова небезизвестного L4M3pa, что качество лучшей цифры - на уровне пленкомыльницы, заряженной пленкой из булочной?
И продолжаются сказки про Зениты...Отцу отвезу тестовые отпечатки с Сони и Зенита, чтоб он убедился - а то все верит в то, что он обладает супераппаратом.Подробнее
Ага...
http://www.photoscape.ru/digital-vs-analog/
не флейма ради, а так.....
Ведь 1Ds вроде одна из топовых цифр, тогда получается, что Contax 645 это пленкомыльница, а Fuji Provia 100 продается в любой булочной :D
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Цифра на смену Зениту Е
от: Щастье
неоперативность зенита - чудовищно реализованный режим приоритета выдержки...
ничего не понимаю...
нету у Зенита режима "приоритета выдержки"
и "приоритета диафрагмы" тоже нету.
есть только чисто "ручной".
но, кстати, как раз режим "приоритета выдержки" на нем "эмулировать" довольно просто. Поставил выдержку на сколько надо, а диафрагму крутишь не отрываясь от видоискателя, пока светодиодик или стрелочка в поле видоискателя не покажут, что попал в правильную экпозицию (или еще и "коррекцию" в уме введешь и на соотвествующее кол-во делений диафрагму не прокрутишь в тут илииную сторону).
Никаких проблем :-)
а? что? нету у Зенита Е стрелочек и светодиодиков в видоитскателе?
ну да, нету. Это у 12 и позже есть...
ну значит не судьба.
ну, впрочем, так он (Зенит) и задуман был.
и никто в нем режим "приоритета выдержки" не реализовывал. Ни чудовищно, никак.
а если нужен режим приоритета диафрагмы (порой нужен) или выдержки (это - сильно реже), то,значит Зенит тут не при чем и надо посмотреть на другие камеры. Где такие режимы реализованы. Только и всего.
Но вообще-то некоторая практика с тем же Зенитом - очень быстро учит тому, что на всех приоритетах свет клином не сошелся. С ними иногда удобнее, но в 90% случаев можно и без них. Это к вопросу о том. чему учит механическая камера (а "приоритетов" нет ни какой механической камере - что Зенит, что Никон, что Кэнон, что Лейка).
от: Щастье
и мутный видоискатель жанровую сьемку играющего ребенка крайне затрудняют.
есть такая беда...
однако совсем недавно ностальгировал глядя в видоискатель Зенита и осознал, что основной его недсотаток по сравнению с современными пластмассовыми АФ-зеркалками - малое поле зрения. А насчет "мутности"... Темный он - это есть, так у всяких 300V/F65 он не сильно светлее... А "мутный" - это в каком смысле? Если не дает нормально навести на резкость - то может надо аппарат отъюстировать ?
от: Щастье
Мне приходится фокусироваться на предполагамом пути движения ребенка или просить позировать.
ну собственно Зенит тут не очень при чем.
Это для любой не-АФ камеры характерно.
И как раз приобретаемое умение "отслеживать путь" и контролировать при этом зону фокусировки - очень полезно в жанровой и репортажной съемке независимо от автофокусности камеры
от: Щастье
С Соней таких проблем не было, уж извините.
самое интересное, что у меня и с Зенитом таких проблем не было :-)
точнее были на этапе обучения, но быстро прошли
было бы желание :-)
Соней я не пробовал, но пробовал с Г3, который по быстродействию и т.п. на 717 в общем-то похож... Так вот с ним у меня такие проблемы были. Поскольку там отслеживай, не отслеживай - а через сколько времени он софкусируется и через сколько после нажатия на спуск он все-таки рещит снять - никто не знает. В итоге ребенок оказывается в момент кадра совсем не там :-)
С Зенитом таких проблем не было.
Вывод? Любую технику надо осваивать и знать, зачем она преназначена, что может и как ее использовать :-)
Смешно упрекать Запорожец в том, что он не вертолет, правда?
от: Щастье
Я молчу о кривеньком не-TTL замере экспозиции. Об отсутствии на 44-2 прыгающей диафрагмы.
возьмите внешний экспонометр :-)
а прыгающая диафрагма без ТТЛ-замера не очень и нужна на самом деле. Второго кольца на 44-2 вполне хватает.
от: Щастье
Я молчу о сьемке с проводкой - понять, что получилось на пленке, невозможно.
достигается упражнением.
некоторое количество отснятых кадров - и уже знаешь, что там получится.
от: Щастье
Анархист, я все хотел спросить - чему может научить механическая зеркалка, кроме как ловко крутить колесики?
да в основном тому, как на самом деле рабоатет фотоаппарат и что он на самом деле делает. А также приемам съемки, полезным с любой техникой. Когда к всяким приоритетам, автофокусам и прочему относишься не как к чему-то священному, без чего снимать нельзя, а как к полезным облегчающим жизнь, но вовсе не обязательным приспособлениям. Тем более, что полностью на них полагаться все равно нельзя...
На калькуляторе считать удобней, чем столбиком на бумажке, но в школе зачем-то учат столбиком. И не зря ведь учат... Человек, не способный умножить 12 на 18 без калькулятора в общем-то смотрится довольно беспомощно :-)
Вот так же и с фото.
Re: Цифра на смену Зениту Е
ИМХО оптика играет решающию роль, я когда с Зенита (штатник и портретник) перешол на Кэнон 300 со штатником, в шоке был, такое гавно получалось!
Оптика тудыть ее в качель.
Оптика тудыть ее в качель.
Re: Re: Re: Цифра на смену Зениту Е
от: Anarchistот:den863
3. Что такое "китовый" объектив?
Это такая заглушка на коробку, которая еще и предоставляет возможность для фотосъемки.
Все равно не совсем понял. (я не такой уж специалист, особенно в современной фото-технике). На какую "коробку" заглушка?Подробнее
Re: Re: Re: Re: Цифра на смену Зениту Е
от: den863
Все равно не совсем понял. (я не такой уж специалист, особенно в современной фото-технике). На какую "коробку" заглушка?
Это шутка. "Коробка", она же "боди", она же "тушка" - это сам аппарат.
Линза, стекло - это объектив.
Местное (и не только) арго (сленг, профессиональный жаргон).
Китовый объектив, как правило, является изделием настолько ужасающего качества, что его можно рассматривать как приспособление для предотвращения попадания пыли в камеру. При этом им еще (если не открывать "дыру"-диафрагму шире 8) можно и фотографировать.
Re: Re: Re: Цифра на смену Зениту Е
от: Jesterот:den863
Всем большое спасибо!
Однако, породились новые вопросы :)
4. Фотоаппарат нужен для следующих вещей: природа, портрет, макросъемка.
Денис
4. Определитесь с фокусными расстояниями, которые Вам нужны. Вы справлялись с ними на Зените одним объективом в 58 мм? Какого угла Вам не хватало?Подробнее
Справлялся. Для макросъемки дома есть спец.светофильтр-линза.
Re: Re: Re: Re: Re: Цифра на смену Зениту Е
от:Mike_Pот:den863
Хмм.. да. многовато.
А как насчет пленочных аппаратов за $100-150 типа Nikon F55 или Canon EOS ? (очень привлекает TTL, автофокусировка и маленькая выдержка до 1/2000).
Будут ли они лучше, чем Зенит?
Спасибо.
ДенисПодробнее
Фотографии будут лучше, если купите объектив типа 50/1.8 , а если зум, то не дешевле 250-300 у.е. Подразумевается, что печатать будете в нормальном минилабе. Nikon F55 не берите, он слишком упрощен.
Что касается замены Зенита цифрой, то все зависит от требований к качеству. В принципе, нормальная 3-4 Мп цифромыльница за 250-300 у.е. с ручными настройками вполне заменит Зенит-Е на форматах до 15х20, а иногда и 20х30 в бытовом применении.Подробнее
Можете привести пример такой "нормальной цифромыльницы" ?
