чувства верующих

Всего 9168 сообщ. | Показаны 1541 - 1560
Re[Axxel]:
Цитата:
от: Axxel
вы даже не понимаете за чью команду сейчас играете :)
воду кто создал?


Играю за себя лично.

Я не видел доказательств, что ее кто-то создал.
Я знаю, что это написано в книгах, что ее именно "создал", но в других книгах написано про большой взрыв.
А вот конкретных доказательств/примеров, что ее кто-то создал, я еще не видел.
Re[Fotoborg]:
Цитата:

от:Fotoborg
Играю за себя лично.

Я не видел доказательств, что ее кто-то создал.
Я знаю, что это написано в книгах, что ее именно "создал", но в других книгах написано про большой взрыв.
А вот конкретных доказательств/примеров, что ее кто-то создал, я еще не видел.

Подробнее


прямых явных доказательств вроде нет ни одного ни другого.
кстати взрыв может и был, но кто, что и зачем взорвал?
опять случайно?
Re[Mike_P]:
Цитата:
от: Mike_P
проблема в том, чтоб раскаяние было действительным. А с этим то как раз проблема часто.


о какой искренности может идти речь , если цель христианина абс. корыстна - попасть в рай
Re[Fotoborg]:
Цитата:
от: Fotoborg
Цитата:

от:Pilligrim88
Получается, за то, что Адам ослушался Бога, этот грех сразу распространился на всех людей во все времена. А чтоб его искупить, того, что Иисус принес себя в жертву - мало, надо еще каждому отдельному человеку уверовать в Христа и Бога. И в этом заключается выбор.
Я правильно понял?

Подробнее

Все Иисус доделал, и ни чего к Его жертве прикладывать не надо! Перед последним своим вздохом, Иисус сказал: Свершилось! (Иоан. 19:30) Свершился план Божьего домостроительства. Исполнилась воля Бога выраженная в ветхом завете через закон и пророков. Христос исполнил закон для всех людей.
ЗЫ. Надо только не забывать, в своих умозаключениях, что люди не роботы и обладают свободной волей. По своей воли ушли от Бога, по своей воле могут и вернуться. А кто не хочет, может остаться в том состоянии, в каком он сам хочет.

Re[Axxel]:
Цитата:
от: Axxel
прямых явных доказательств вроде нет ни одного ни другого.
кстати взрыв может и был, но кто, что и зачем взорвал?
опять случайно?


По воде доказано, что она пришла на землю во время ее формирования из космических тел. Ну и продолжает поступать на землю в метеоритах, вместе с необходимыми элементами для зарождения жизни...
Правда теперь в меньших количествах, из-за атмосферы...
Но Челябинск недавно прочувствовал это на себе :D
Re[dsx]:
Цитата:
от: dsx
о какой искренности может идти речь , если цель христианина абс. корыстна - попасть в рай

Святые писания, это не УПК с его комментариями. Цели, средства и наказания иные.
Греши, но кайся, и денежку неси.
Re[Pilligrim88]:
Цитата:

от:Pilligrim88
Все Иисус доделал, и ни чего к Его жертве прикладывать не надо! Перед последним своим вздохом, Иисус сказал: Свершилось! (Иоан. 19:30) Свершился план Божьего домостроительства. Исполнилась воля Бога выраженная в ветхом завете через закон и пророков. Христос исполнил закон для всех людей.
ЗЫ. Надо только не забывать, в своих умозаключениях, что люди не роботы и обладают свободной волей. По своей воли ушли от Бога, по своей воле могут и вернуться. А кто не хочет, может остаться в том состоянии, в каком он сам хочет.

Подробнее


Возможно Вы как-то сложно пишите для меня... Давайте попробуем разобраться на примере.
Вот родился человек. Его возраст - 5 минут.
Он изначально грешен. Потому что Адам когда-то согрешил. Но тот Адамов грех вроде искупил Иисус.
И вот этот человек, которому 5 минут, он от Бога никуда не уходил ибо не принял в своей жизни еще ни одного решения.
Он в этот момент, в свои 5 минут, грешен или нет?
Re[dsx]:
Цитата:
от: dsx
осталось выяснить от чего Моисей из рабства в пустыню людей погнал... ну если в рабстве так все патриархально и вежливо было

С каких пор египтяне стали евреями?
Цитата:

от:dsx
во-первых, речь идет не о "2 законе ..." а "2 начале термодинамики" в формулировке "неубывания энтропии"
а во-вторых , там говорится о замкнутых системах, если вам это о чем то говорит, если вы вообще учили богопротивную физику, то поймете - что это никак не противоречит теории эволюции, так как жизнь на земле никакой замкнутой системой не является
ссылка на вики

Подробнее

Ну, я конечно понимаю, что вики наше все, но все таки «жизнь на ней не заканчивается». Когда говорят об энтропии и эволюции и креационисты и эволюционисты говорят о вселенной – причем здесь земля? (а … в вики написано… )

Эволюционисты считают, что Вселенная — замкнутая система: ничто извне влияет на ее функционирование. Второй закон можно сформулировать так: "Вселенная постоянно становится все хаотичнее". Все во Вселенной, на любом уровне, имеет тенденцию к износу, упадку, порче — здесь нет исключений (сегодня некоторые физики предполагают, что даже протоны изнашиваются). Если же несколько миллиардов лет назад Вселенная состояла из однородной газообразной смеси водорода и гелия, и элементами управлял тот же, что и сейчас, второй закон термодинамики — универсальный закон износа, всепобеждающий и неумолимый закон, неизбежно вызывающий хаос и упрощение материи, как могли простые газы сами превратиться в высшие уровни организации: звезды, галактики и даже людей?
Цитата:
от: dsx
ок, пожалуйста. было броуновское движение молекул воды в водяном паре(хаос) стало - частица образовали симметричную фигура (порядок).

Пример со снежинкой - старый прием сочетания фраз, истинность которых бесспорна, с теми положениями, в которые вы хотите заставить поверить слушателей, но которые являются лишь непроверенными предположениями.
При кристаллизации вещество переходит на более низкий энергетический уровень, в менее активное состояние. Фактически, кристалл вообще не проявляет никакой активности — это система в равновесии. С другой стороны, каждый шаг в развитии жизни требует движения к более высокому энергетически и более подвижному состоянию. Кристалл высокоорганизован, но вовсе не сложен — его структура повторяется. Кристаллизация случается потому, что она ведет к понижению энергетического уровня и к более стабильной организации атомов или молекул в данных условиях, что приводит к повторяющейся структуре, которая инертна. Чтобы создать или породить сложноорганизованные системы, информация должна быть введена извне, тогда как для систем менее сложных, таких как кристаллы, достаточно простого алгоритма внутренних сил, чтобы получить повторяющиеся структуры. Т.е. энергия воды тратится на образование льда, причем сопутствующая дезорганизация окружающей среды значительнее, чем упорядоченность воды в ледяных кристаллах. Благодаря этому энтропия во Вселенной чуть повышается, как и гласит второй закон термодинамики .

ЗЫ. заранее извиняюсь, остальным отвечу, вечером, - сейчас не получается .
Re[Axxel]:
Цитата:
от: Axxel
опять эмоции и ссылки, никаких примеров!

вы вообще посты читаете? я вам объяснил , почему ваш пост был безграмотным набросом. вообще без эмоций, кстати.

Цитата:
от: Axxel
зачем тогда ссылки всякие даёте?

для подтвверждения своих слов, чтобы не услышать от вас в ответ ... "это вы все придумали!"

Цитата:
от: Axxel
форма снежинки это порядок в хаосе равнозначный зарождению жизни? кстати воды то вроде нет нигде кроме нашей планеты


на ходу меняете свой вопрос. тогда уточните критерии равнозначности.

Цитата:
от: Axxel
кстати воды то вроде нет нигде кроме нашей планеты

кстати, не перестаете поражать меня свей необразованностью. Многого не прошу.. хотя бы только про Нептун почитайте. ( это школьный курс астрономии)
п.с. ссылку не даю, вы их не любите. значит найдете сами
Re[dsx]:
Цитата:
от: dsx
хотя бы только про Нептун почитайте. ( это школьный курс астрономии)

Кажется, я знаю каков будет ответ
Re[Pilligrim88]:
Цитата:

от:Pilligrim88
Пример со снежинкой - старый прием сочетания фраз, истинность которых бесспорна, с теми положениями, в которые вы хотите заставить поверить слушателей, но которые являются лишь непроверенными предположениями.
При кристаллизации вещество переходит на более низкий энергетический уровень, в менее активное состояние. Фактически, кристалл вообще не проявляет никакой активности — это система в равновесии. С другой стороны, каждый шаг в развитии жизни требует движения к более высокому энергетически и более подвижному состоянию. Кристалл высокоорганизован, но вовсе не сложен — его структура повторяется. Кристаллизация случается потому, что она ведет к понижению энергетического уровня и к более стабильной организации атомов или молекул в данных условиях, что приводит к повторяющейся структуре, которая инертна. Чтобы создать или породить сложноорганизованные системы, информация должна быть введена извне, тогда как для систем менее сложных, таких как кристаллы, достаточно простого алгоритма внутренних сил, чтобы получить повторяющиеся структуры. Т.е. энергия воды тратится на образование льда, причем сопутствующая дезорганизация окружающей среды значительнее, чем упорядоченность воды в ледяных кристаллах. Благодаря этому энтропия во Вселенной чуть повышается, как и гласит второй закон термодинамики .

ЗЫ. заранее извиняюсь, остальным отвечу, вечером, - сейчас не получается .

Подробнее


Так структура кристалла все же порядок, или хаос?
А то складывается ощущение, что когда предоставлены неудобные примеры, вдруг получается, что они недостаточно сложные.
Re[dsx]:
Еще у меня возник вопрос...

Зачем вообще нужен был весь этот сыр-бор с непорочными зачатиями и распятиями.
Складывается ощущение, что в какой-то момент что-то пошло не по плану, и пришлось исправлять.

Я понимаю, что этого не может быть по определению, и в чем-то я ошибаюсь. Но не могу найти - в чем.
Re[Fotoborg]:
Цитата:

от:Fotoborg
По воде доказано, что она пришла на землю во время ее формирования из космических тел. Ну и продолжает поступать на землю в метеоритах, вместе с необходимыми элементами для зарождения жизни...
Правда теперь в меньших количествах, из-за атмосферы...
Но Челябинск недавно прочувствовал это на себе :D

Подробнее

нигде в космосе пока не найдена ни жизнь , ни вода, а на нет и суда нет, т.е. доказательств нет.
Re[Pilligrim88]:
Цитата:

от:dsx
...осталось выяснить от чего Моисей из рабства в пустыню людей погнал... ну если в рабстве так все патриархально и вежливо было

Подробнее

Цитата:
от: Pilligrim88
С каких пор египтяне стали евреями? :D

На основании чего Вы сделали такие потрясающие выводы?
Моисей "погнал" не совсем людей? Кто они тогда?
Re[Axxel]:
Цитата:
от: Axxel
нигде в космосе пока не найдена ни жизнь , ни вода, а на нет и суда нет, т.е. доказательств нет.


Вода найдена.
Re[Fotoborg]:
Цитата:
от: Fotoborg
Вода найдена.

где?
Re[Axxel]:
Цитата:
от: Axxel
где?


В кометах и спутнике Сатурна.
Re[dsx]:
Цитата:

от:dsx
кстати, не перестаете поражать меня свей необразованностью. Многого не прошу.. хотя бы только про Нептун почитайте. ( это школьный курс астрономии)
п.с. ссылку не даю, вы их не любите. значит найдете сами

Подробнее

пробы воды с Нептуна есть?
Re[Fotoborg]:
Цитата:
от: Fotoborg
В кометах и спутнике Сатурна.

пробы есть?
Re[dsx]:
Цитата:

от:dsx
мы на чем там остановились?
на том что , вроде, ветхий завет уже и не священный никакой и бог там не тот бог, и законы там не те законы. и вообще его лучше не читать чтобы кошмары не снились. правильно я помню..?

Подробнее

Дружище я ведь не пытаюсь тебя убедить в том, что Бог есть(хотя наверное должен), скорее тема выглядит так, что меня пытаются убедить, что его нет:)
Вот и убеждайте! Я правда с интересом читаю. Вот только чем больше читаю, тем больше убеждаюсь в его существовании...
П.С. Ветхий завет ещё какой священный! Это мудрость наших предков собранная за непойми сколько лет. Я только говорил, что к сожалению нам с нашеми головами, забитыми чем угодно кроме мудрости, его не понять. Поэтому ВНИМАНИЕ Бог сжалился и послал сына своего (думаю не в первый раз) объяснить всё простыми и понятными словами, на простых примерах. Поэтому Евангилие читайте и если чего не поняли, то спрашивайте, а в ВЗ я думаю даже уважаемый Пилигрим не всё понимает:)
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.