чувства верующих

Цитата:

от: Axxel
мне пофиг кто и что в википедии или ещё где написал по этому поводу, верующий и религиозный не одно и то же

верующий и религиозный =

Цитата:

от: Axxel
Христос сам сказал...

Веселят меня такие фразы :D

Цитата:

от: Superka
Веселят меня такие фразы :D

Вот и веселись, твоя ж воля. :)

Цитата:

от: Axxel

короче Бог конечно добр, но бывает и наказывает.

Только с оппонентом непонятно.

Цитата:

от: Fotoborg
Выбор трудно согласуется со словосочетанием "раб божий".

раб божий это больше всё таки из Ветхого Завета, а в Новом мы как бы дети Его.

Цитата:

от: Superka
Ребята! Добавлю чуток светлого, красивого, доброго, веселого, УМНОГО!!!, гуманистического видео.

Прошу прощенья -это Дж.Ленон Гуманист ? Ну блин дожили.

Джон Леннон,
объяснение « Дьявольского Альбома » (позже переименованного в «Евангелие от сатаны»):
«… Христианство пройдет:
оно съежится и исчезнет,
об этом не стоит и спорить.
Я прав, и моя правота будет доказана.
Сейчас мы более популярны, чем Иисус Христос.
Я не знаю, что уйдет первым —
Рок-н-ролл или христианство…»
Джон Леннон, отрывок из песни «Выступление Люцифера»: «…есть что-то, что тебе немедленно нужно сделать: освободи теперь людей, делай это, делай это немедленно! Мы — пленники с поднятыми руками… поэтому мы кричим как молитву: «Освободи людей… 666 — есть твое имя!…»

в Страстную пятницу — в день распятия Христа — Леннон оскорбил католических монахинь.
Выйдя из конвенты и отправившись на богослужение, они в замешательстве увидели гротескную фигуру распятого Христа, свисавшую с балкона Леннона. Они были потрясены этим богохульством, а тем временем Леннон стал сбрасывать на монахинь заполненные водой презервативы, в довершение всего стал мочиться прямо с балкона, выкрикивая: «Это дождь, посланный с небес!» Логическим завершением святотатства стал « Дьявольский Белый альбом », выпущенный « Битлз » в 1968 году (когда впервые в индустрии грамзаписи появились подсознательные сообщения для передачи «Евангелия от сатаны»), а потом была гибель Леннона ужасной смертью…».
http://didgoriru.wordpress.com/2009/09/15/сатанизм-под-маской-рока-i/

Цитата:

от: Superka
Веселят меня такие фразы :D

в каком смысле вас такие фразы веселят?

Цитата:

от: dymson
У тя дурной фкус)

Да, я не вкусный.

Цитата:

от: Axxel
раб божий это больше всё таки из Ветхого Завета, а в Новом мы как бы дети Его.

Так какой из Заветов отменить, чтоб не противоречили друг другу?

Цитата:

от: Fotoborg
Так какой из Заветов отменить, чтоб не противоречили друг другу?

Никакой, Аксель иносказательно выразился.
Цитата:

от: Fotoborg
В том-то и дело, что когда говорят раб такой-то, то свободе выбора нету места

Во-первых и это важно: термин Раб Божий – Библейский, и к социальному человеческому пониманию рабства не относится, поэтому и разбирать его надо только с позиции Писания!
А с библейской точки зрения, после грехопадения Адама и Евы, все люди стали рабами греха
Писание однозначно заявляет, что грех является всеобщим.

Ветхий Завет:

… нет человека, который не грешил бы… (3Цар.8:46)

и не входи в суд с рабом Твоим, потому что не оправдается пред Тобой ни один из живущих. (Пс.142:2)

Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы; (Еккл.7:20)

Новый Завет:

все согрешили и лишены славы Божией, (Рим.3:23)

но Писание всех заключило под грехом... (Гал.3:22)

… весь мир лежит во зле. (1Иоан.5:19)

И это далеко не полный список, но для нашего подвальчика достаточно.

И если классифицировать человечество с точки зрения Писания по принципу рабства, то все люди делятся на две категории: рабы греха и рабы праведности (т.е. рабы Божьи). И, внимание – третьего не дано!!! Что бы кто о себе не думал, с точки зрения Библии это так!

Поэтому, когда дед Пыхто в двадцатый раз в этой ветке, пишет рабы Божии, то понятно, куда он сам себя относит с точки зрения Писания.

Далее все можно сказать одной цитатой особо не мудрствуя :

Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
Говорю по рассуждению человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на дела беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на дела святые.
Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности.
Какой же плод вы имели тогда? Такие дела, каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их — смерть.
Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец — жизнь вечная.
Ибо возмездие за грех — смерть, а дар Божий — жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
(Послание к Римлянам 6:16-23)

Но добавлю:

Раб, о котором мы говорим, принадлежит Богу, а не кому-то другому. Нет ли у вас других господ, которым вы служите??? Подумайте об этом. Для христианина, этот «мем» означает, не только принадлежность к Господу, это еще и титул, означающий полную подчиненность Богу, а это … не так уж и легко в Адамовом теле. Вот Павел (который Апостол) мог о себе сказать такое, а мы… далеко не всегда к сожалению… Так что для христианина, этот титул комплимент.

Более того, рассматривать только с этого ракурса отношения Бога и человека – это как на картинке со слоном, которую тут приводили выше. Ибо Сам Бог называет свои последователей, еще и учениками и друзьями и даже наследниками:

Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.
(Послание к Галатам 4:7)

Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
(Послание к Галатам 3:26-29)

А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:12,13)

И тд
В общем подытожим:

Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
(Второе послание к Коринфянам 3:17)

Вот полная цитата Леннона

"Христианство уйдет. Оно исчезнет и усохнет. Не нужно спорить; я прав и будущее это докажет. Сейчас мы более популярны, чем Иисус; я не знаю, что исчезнет раньше — рок-н-ролл или христианство. Иисус был ничего, но его последователи тупы и заурядны. И именно их извращение губит христианство во мне."

Двадцать пять лет назад, подавляющим числом наших соотечественников, эти слова были бы восприняты иначе.

Цитата:

от:Superka
Вот полная цитата Леннона

"Христианство уйдет. Оно исчезнет и усохнет. Не нужно спорить; я прав и будущее это докажет. Сейчас мы более популярны, чем Иисус; я не знаю, что исчезнет раньше — рок-н-ролл или христианство. Иисус был ничего, но его последователи тупы и заурядны. И именно их извращение губит христианство во мне."

Подробнее

ну и где теперь Леннон и где христианство?

Цитата:

от: dymson
Как угодно, хоть кипич с крыши, хоть масло аннушкино. А если кипич на голову "фредикрюгеру" крадущемуся за тобой это как?

Разве Бог разлил масло руками Аннушки?

Цитата:

от: Axxel
ну и где теперь Леннон и где христианство?

Умер, канул в бездну пустоты, откуда весточек не шлют. Он себя бессмертным не обозначал. Все родившиеся там будут.

Дело Леннона живёт:
http://www.youtube.com/watch?v=njG7p6CSbCU
http://www.youtube.com/watch?v=UPPgeDhGzKY
...

Цитата:

от: Pilligrim88
Вам действительно интересно как это умещается в христианстве, или просто троллите?

И так, и так. Зависит от собеседника. :D

Цитата:

от:Pilligrim88
Во-первых и это важно: термин Раб Божий – Библейский, и к социальному человеческому пониманию рабства не относится, поэтому и разбирать его надо только с позиции Писания!
А с библейской точки зрения, после грехопадения Адама и Евы, все люди стали рабами греха
Писание однозначно заявляет, что грех является всеобщим.

Ветхий Завет:

… нет человека, который не грешил бы… (3Цар.8:46)

и не входи в суд с рабом Твоим, потому что не оправдается пред Тобой ни один из живущих. (Пс.142:2)

Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы; (Еккл.7:20)

Новый Завет:

все согрешили и лишены славы Божией, (Рим.3:23)

но Писание всех заключило под грехом... (Гал.3:22)

… весь мир лежит во зле. (1Иоан.5:19)

И это далеко не полный список, но для нашего подвальчика достаточно.

И если классифицировать человечество с точки зрения Писания по принципу рабства, то все люди делятся на две категории: рабы греха и рабы праведности (т.е. рабы Божьи). И, внимание – третьего не дано!!! Что бы кто о себе не думал, с точки зрения Библии это так!

Поэтому, когда дед Пыхто в двадцатый раз в этой ветке, пишет рабы Божии, то понятно, куда он сам себя относит с точки зрения Писания.

Далее все можно сказать одной цитатой особо не мудрствуя :

Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
Говорю по рассуждению человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на дела беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на дела святые.
Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности.
Какой же плод вы имели тогда? Такие дела, каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их — смерть.
Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец — жизнь вечная.
Ибо возмездие за грех — смерть, а дар Божий — жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
(Послание к Римлянам 6:16-23)

Но добавлю:

Раб, о котором мы говорим, принадлежит Богу, а не кому-то другому. Нет ли у вас других господ, которым вы служите??? Подумайте об этом. Для христианина, этот «мем» означает, не только принадлежность к Господу, это еще и титул, означающий полную подчиненность Богу, а это … не так уж и легко в Адамовом теле. Вот Павел (который Апостол) мог о себе сказать такое, а мы… далеко не всегда к сожалению… Так что для христианина, этот титул комплимент.

Более того, рассматривать только с этого ракурса отношения Бога и человека – это как на картинке со слоном, которую тут приводили выше. Ибо Сам Бог называет свои последователей, еще и учениками и друзьями и даже наследниками:

Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.
(Послание к Галатам 4:7)

Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
(Послание к Галатам 3:26-29)

А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:12,13)

И тд
В общем подытожим:

Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
(Второе послание к Коринфянам 3:17)

Подробнее

Окончательно запутался.

Фактически (по факту!) согрешили Адам с Евой, а не все.
А если считается, что согрешили все, то как же Иисус, который искупил все грехи всех навсегда.
И если все же все рождаются во грехе, то почему после крещения младенца называют рабом божьим, тем самым искупляя его грех?
И можно ли вообще как-то этот грех (Адама и Евы) искупить, раз у Иисуса не получилось?

Цитата:

от: Дед Пыхто
Довольно бездарное шоу.

Хм. В чём бездарность?

Цитата:

от: Che Fox
Хм. В чём бездарность?

Начало было довольно зажигательно, потом пошли зашкаливающие эмоции и мало связанная речь. Спор абсолютных либералов с заурядным, неуравновешенным религиозным фанатиком, находящимся в штате сотрудников РПЦ, не мог быть содержательным. Здравые мысли засыпаны были никчёмной либеральной трухой.
Ps. Н.Сванидзе, коего я не считаю авторитетом, начал за здравие, закончил за упокой.

Цитата:

от: Che Fox
Разве Бог разлил масло руками Аннушки?

ну вто скажем если чесный человек. то он завсегда же кинет кирпичь в буржуя

аесли фсе жулики. то не кто и не кинет