чувства верующих

Цитата:

от: nebrit
Труд, который не ценится, не может быть ценностью.

Ценится не труд, а результаты труда.

Хорошо когда цену назначает исполнитель и а оплачивает результат работодатель и при этом не имеет возможности получить этот результат не заплатив. Такое сотрудничество является идеальным. Но очень часто стороны норовят обмануть друг друга - одни схалтурить, другие не заплатить.

Цитата:

от:Serg Valen
Хорошо когда цену назначает исполнитель и а оплачивает результат работодатель и при этом не имеет возможности получить этот результат не заплатив. Такое сотрудничество является идеальным...

Подробнее

...для быстрого разорения работодателя. :)

Ага их разоришь)))) они вон с приходом капитализма наловчились брать людей на испытательный срок после которого берут другого не заплатив предыдущему и так по бесконечной цепочке используют результаты труда людей не оплачивая эти результаты. Одним словом бизнес он всегда "дикий". Что бы работодатель не кидал работника выход только один - быть высококлассным специалистом , грамотным умным и порядочным человеком которого нет смысла кидать - правда это касается только тех работодателей которые действительно занимаются бизнесом, а не играют в бизнес.

У меня есть вера в полую предоплату)))
В моем деле это - сделать съемку, получить гонорар, обработать и отдать результат работы. Если съемка не на выезде, сделать съемку перед отдачей предметов съемки получить полную оплату, отдать результат работы клиенту.

И никогда никаких пробных съемок!!! Время от времени мои чувства как "верующего в предоплату" проверяют желающие оскорбить мои чувства, но к счастью никому это не удается так как моя и вера и принципы очень сильны ))))

Цитата:

от: Serg Valen
У меня есть вера в полую предоплату)))

А у клиента есть право не не делать это.

Есть конечно!, но в этом случае он ищет другого исполнителя!

Цитата:

от: Serg Valen
Есть конечно!, но в этом случае он ищет другого исполнителя!

И найдёт если захочет.

Про чувства верующих и кощунство. http://snob.ru/selected/entry/87953

Цитата:

от: vladdmit
А Есть мнение, что Моисей водил евреев 40 лет по пустыне, чтобы найти место, где нет нефти. :)

Где не пахнет керосином...

это если шутить цитированно

Цитата:

от: Fat Bastard
Где не пахнет керосином...это если шутить цитированно

Это талантливые люди и они и без нефти могут создать процветающее государство.

Цитата:

от: Che Fox
Про чувства верующих и кощунство. http://snob.ru/selected/entry/87953

Невзоров, конечно, антихрист атеист авторитетный, но в этом вопросе он, мне кажется, заблуждается (про кощунство)
Патамушта религия не устанавливает нормы общества, а всего лишь отражает эти нормы
В стародавние времена сильный утверждал свою правоту сажанием слабого и неправого на кол, сжиганием и т.д. (еще до христианства), то же самое делала церковь, если была достаточно сильна
Сегодня в мире узаконены браки между гомиками - церковь начинает их венчать
Тогда мужчина владел многими женщинами - и в Библии многоженство норма
Новый Завет этой нормы не отменял, в обществе не принято, соответственно, и церковь многоженство запрещает
И т.д.
А если узаконить кощунство ( кощунство - Оскорбление религиозной святыни,оскорбительное отношение к тому, что глубоко чтится, что свято и дорого кому-л.), то если можно пилить кресты и мазать краской иконы, то почему этого нельзя делать с Пикассо, или каким-нить там Микельанджело?

Цитата:

от: eropegoff
... религия не устанавливает нормы общества, а всего лишь отражает эти нормы...

...и тщательно следит за их выполнением.

Цитата:

от: vladdmit
...и тщательно следит за их выполнением.

Да вы, батенька, идеалист :D
Кто следит? Церковь следит? Фигу. Церковь делает только то, что позволяет (а точнее велит) ей власть

Цитата:

от: eropegoff
Да вы, батенька, идеалист :D
Кто следит? Церковь следит? Фигу. Церковь делает только то, что позволяет (а точнее велит) ей власть

Интересы церкви и власти полностью совпадают. Поэтому у власти нет необходимости управлять церковью.

Цитата:

от: Che Fox
Про чувства верующих и кощунство. http://snob.ru/selected/entry/87953

хе-хе... Невзоров в своем репертуаре. :D

Много там написано, но за уши притянуто практически все. Там используется обычные приемы - полуправда пр изложении "фактов" и подмена понятий при "общих рассуждениях".

О допустимости кощунства. Даже если не брать религиозную составляющую. цели этого действа - специально сделать что-нибудь такое с дорогими человеку вещами, чтобы ему, человеку было больно от этого действия. Невзоров уверяет что "религиозные кощунства" допустимы и даже как бы желательны.
Например порвать фотографию - это как? Да вроде бы никак, порвал и порвал. Что фотография? - клочок бумаги. А если это фотография вашей матери и сделано это специально, чтобы сделать вам больно?
Кощунство, оно не в действии, оно в умысле - для чего это делается. Поэтому и осквернение флага (вроде бы просто окрашенный кусок ткани) преследуется по закону. Потому что это символ, потому что это дорого, потому что так делать - безнравственно.

Ну и про полуправду. Встретился мне там список гонений на ученых. Как там в тексте:
"... Христиане начали оскорбляться вообще на все, что попадалось им под руку: на астрономию, химию, книгопечатание, палеонтологию и ботанику. На открытие аптек, электричества и рентгеновских лучей. Опустим хрестоматийные и всем известные примеры Де Доминиса, Бруно, Бюффона, Мигеля Сервета, Шарля Эстьена, Ивана Федорова..." и чуть выше про убийство бедной женщины-астронома Гипатии. Ну просто мракобесие какое-то - на ученых ополчились.

Чуть покопавшись в информации можно увидеть что бедная Гипатия занялась политикой и пострадала в политической, а вовсе не религиозной борьбе или в борьбе против науки (в борьбе за власть человеки используют всякие методы и это не зависит от религии, атеисты этим ну нисколько не гнушаются), можно увидеть что у ученого и теолога Де Доминиса были чудесные отношения с англиканской церковью, что он получал пенсию о т Папы римского, что его разногласия быи связаны с внутрицерковной жизнью, а не с религией, с христианством как таковым. Можно увидеть что Бруно сжигали (кстати, а кого еще из ученых мужей церковь преследовала. кроме бедных Бруно и Галилея ну никак не удается найти) не за его ученость и исследования (пардон и в атеистическом Советском Союзе ученых сажали и расстреливали), что Сервета преследовали за теологические разномыслия а никак не за ученые исследования (кстати, не чурался плагиата с трудов ученых арабов), что первопечатника Ивана Федорова преследовало не духовенство а гильдия переписчиков, чей бизнес он своей типографией явно обрушивал. Было это и в Москве , повторилось в Литве, по тем же вполне себе экономически обоснованным причинам.

Очень ярко описано иконоборчество диких темных религиозных людей. Можно вспомнить цивилизованных научно подкованных атеистов 20-го века отправляющих людей за литературу (за Библии, за религиозную литературу, за книги диссидентов или эмигрантов) в лагеря, под расстрел.

В общем, Невзоров в своем репертуаре.

Цитата:

от:eropegoff
А если узаконить кощунство ( кощунство - Оскорбление религиозной святыни,оскорбительное отношение к тому, что глубоко чтится, что свято и дорого кому-л.), то если можно пилить кресты и мазать краской иконы, то почему этого нельзя делать с Пикассо, или каким-нить там Микельанджело?

Подробнее

Почему нельзя? Покупаете на Сотбисе Пикассо, арендуете галерею, зовёте публику, журналистов, телевидение, вашего Пикассо ставите на мольберт, вы в халате с вёдрами краски. И выплёскиваете изящным движением содержимое вёдер в сторону мольберта. Потом, как водится, фуршет. В ближайших полуночных новостях в телевизоре вас покажут по всему миру. И посадить вас будет не за что. Ваш Пикассо - что хотите, то и делайте с ним. Хоть ножи мечите, хоть кислотой жгите.
Усы ж Моне Лизе пририсовывали. И чо? Кто-нибудь заплакал? Оскорбился? В суд подал? Побежал в аптеку за валерьянкой? А уж как над Венерой Милосской издевались все кому не лень? Мало её время наказало, лишив конечностей.

Но вы можете переплюнуть всех. Вы публично уничтожите оригинал, а они все издевались лишь над репродукциями.

Цитата:

от: vladdmit
Интересы церкви и власти полностью совпадают. Поэтому у власти нет необходимости управлять церковью.

Совершенно верно. На сегодняшнем этапе власти, по неизвестной науке причине, выгодно погружение общества в дремучее средневековье
А появится (вдруг и если) у власти другая идея и скажет она церкви: ...- тэк-с, пасочки свои свернуть и из детсадов, школ, ВУЗов, воинских частей и космодромов убрать и заниматься исключительно профильным своим делом, а именно - нормами морали, да и то тех, кто сам приходит, и была бы другая история

Цитата:

от:nebrit
Почему нельзя? Покупаете на Сотбисе Пикассо, арендуете галерею, зовёте публику, журналистов, телевидение, вашего Пикассо ставите на мольберт, вы в халате с вёдрами краски. И выплёскиваете изящным движением содержимое вёдер в сторону мольберта. Потом, как водится, фурше

Подробнее

Вот-вот, о чем и речь
Право на кощунство свято? - Извольте, каждый над своим.
Дети над родителями и могилами дедов, коммунисты над мавзолеем и Лениным, правозащитники и свободословцы - над иконами правозащитничества и свободословия (кто там иконы? Каспаров? Навальный? Новодворская?), кабмин над премьером, солдаты и ефрейторы над генералами и т.д.
Или какое-то взаимоуважение (но для этого нужна объединяющая идея, которой нет)

Цитата:

от: eropegoff
А появится (вдруг и если) у власти другая идея и скажет она церкви: ...- тэк-с, пасочки свои свернуть и из детсадов, школ, ВУЗов, воинских частей

Власть тут не причём: эти организации сами приглашают церковь к сотрудничеству и любая из них вправе отказаться от такого сотрудничества.

Цитата:

от: vladdmit
эти организации сами приглашают...

Наивный.