Чудеса маркетинга или воздействие рекламы на подсознание покупателей

Порой кажется, что все восторженные отклики на появившуюся камеру CANON 20D проплачены фирмой-изготовителем...
Люди стали "сбрасывать" великолепную 10д по копеешным ценам, только для того, чтобы в уголочке красовался шильдик "20Д", о таких очннь неплохих моделях, как Д60,Д30 вообще говорить страшно- обвинят в "отстое" и станут надувать щёки...
А меж тем у 20-ки матрица с ТАКИМ ЖЕ кропом, как и у 10-ки...
Интересно, а спустя полгода-год 20-ки тоже заклеймят позором в угоду ТАКОЙ ЖЕ, но чуть новой модели? :(

Так ведь в двадцатке еще пара-тройка улучшений есть, помимо матрицы. Типа автофокуса, общей скорости, лучшего видоискателя.
Ну и вообще, в чем проблема-то? Меняют люди, значит, нашли это целесообразным для себя. Вы что, деньги в чужом кармане решили пересчитать? :)

Цитата:

от:KOT BEGEMOT
Порой кажется, что все восторженные отклики на появившуюся камеру CANON 20D проплачены фирмой-изготовителем...
Люди стали "сбрасывать" великолепную 10д по копеешным ценам, только для того, чтобы в уголочке красовался шильдик "20Д", о таких очннь неплохих моделях, как Д60,Д30 вообще говорить страшно- обвинят в "отстое" и станут надувать щёки...
А меж тем у 20-ки матрица с ТАКИМ ЖЕ кропом, как и у 10-ки...
Интересно, а спустя полгода-год 20-ки тоже заклеймят позором в угоду ТАКОЙ ЖЕ, но чуть новой модели? :(

Подробнее

Прогресс, итить его налево. Вот помнится, десятка вышла, так примерно то же самое и про нее говорили. :) А вообще, безусловно, есть люди, для которых важно идти в ногу со временем. Будь то новая фотокамера или новый процессор, который заведомо через месяц вдвое подешевеет.

Для профессиональных фотографов у 20-ки 2 принципиально важных преимущества - общее увеличение быстродействия на всех режимах и 8 мП.
При съемке на 10-ку все время что-то ждешь: пока включится, пока запишет кадр, пока разгрузит буфер, пока отобразит кадр в режиме просмотра... 20-ка реагирует на все почти мгновенно.
А 8мП, как мне рассказал профессиональный фотограф, принципиально важный момент, так как некоторые издания требуют "честный" А4 при 300 дпи. Десятка до него не дотягивает...
Уже эти два момента являются вполне серьезным основанием для перехода профессиональных фотографов на 20d, и деньги они, я уверен, они с ней отобьют.

А вот для любителя эти преимущества не очень важны, но если есть деньги... Я вот лично для фирмы взял 20-ку, а для себя - 10-ку, и весьма доволен... Так как могу сравнивать, полностью согласен, что 10-ка - отличная камера!
А через пару-тройку месяцев цена на 20-ку упадет, я думаю, до 1500, и все встанет на свои места - ведь за новую 10-ку и сейчас просят 1300-1400...

Для непрофессиональных фотографов у 20-ки есть два других преимущества. E-TTL II (намного удобнее E-TTL и FEL/FEC для большинства сюжетов не нужны) и вполне приличный автофокус.

Незнаю как профессиональным, а мне достаточно одной возможности фотографировать моих детей и кота носящихся туда-сюда. И получать кадры а не хвосты и пятки.

Браво, Роман :D , сложно что-либо добавить...

Не снимал 10-кой, но все, что держал до 20-ки цифровое задрало вконец своей медлительностью. Увидел кадр - нажал на кнопку - получил нечто. Научился давить на опережение, трах-тарарах. А тут нажал и то что видел в видоискателе - получил на мониторе.
Другое дело, что к ней аксесуары дорогие, но это уж как к дорогому авто.
Один недостаток обнаружился. Сегодня из-за него в сугроб залез немерянный. Никак в кадр не лезло. Скачал в комп, а там прорва сверх виденного в видоискатель. Обыдно, однако.

Цитата:

от:KOT BEGEMOT

Люди стали "сбрасывать" великолепную 10д по копеешным ценам, только для того, чтобы в уголочке красовался шильдик "20Д", о таких очннь неплохих моделях, как Д60,Д30 вообще говорить страшно- обвинят в "отстое" и станут надувать щёки...

Подробнее

подскажите где, я тоже хочу 10д по копеечной цене

Цитата:

от: KOT BEGEMOT
...
Люди стали "сбрасывать" великолепную 10д по копеешным ценам...

я искал по *копеешным*... и не нашёл. Даже 60Д... Пришлось платить за прогресс :)

Цитата:

от: Roman Proskurin
Незнаю как профессиональным, а мне достаточно одной возможности фотографировать моих детей и кота носящихся туда-сюда. И получать кадры а не хвосты и пятки.

ну тогда и правда чудеса маркетинга.
я понимаю, когда такие поблемы с цифромылом.
но чтобы с 10D, которая позиционировалась уже как более-менее "полупрофессиональаня" (чтобы это слово не значило) имеются проблемы с "тормозами", которых по моему и на элементарном EOS 300 (без Ды) нету...

Тогджа остается только снять шляпу перед тем меркетингом. Я еще помню как 10D была "рррреволюционной" новостью по сравнеию с Ды60...

А теперь оказывается, что эта новость была ацтоем, не могущим того, чего могет элементарнейшая и любительская зеркалка за пару сотен? И вместо нее новая рррреволюционная новость, которая наконец-то научилась хоть как-то фокусироваться.

Интересно, что через годик окажется ацтойного в 20Ды ?

Ведь точно что-то окажется.

Не-е-е-е...
Я подожду, пока наконец нормальную камеру не сделают :-)

Цитата:

от: Евгений Парушин
Не снимал 10-кой, но все, что держал до 20-ки цифровое задрало вконец своей медлительностью.

Интересно, а что именно вы держали в руках до 20-ки?
D30?
D60?
300D?
D100?
D70?
istD ?
S2Pro?
еще что-то?

интересно было бы увидеть среди них "рейтинг медлительности", кстати.

Цитата:

от:Mik_S
А теперь оказывается, что эта новость была ацтоем, не могущим того, чего могет элементарнейшая и любительская зеркалка за пару сотен? И вместо нее новая рррреволюционная новость, которая наконец-то научилась хоть как-то фокусироваться.

Подробнее

Совершенно верно. Просто тогда было не с чем сравнивать :) Так оно однако со многим происходит, где имеется хоть какой-то технический прогресс. Что с камерами, что с компьютерами, что с массовыми автомобилями. Только произведения искусства и предметы коллекционирования улучшить со временем трудно.

А научилась она фокусироваться не как-то, а намного точнее любительских пленочных камер. Потому что с цифрой не нужно печатать 60х90 чтобы заметить небольшой промах фокусировки. Да и матрица всегда ровно лежит :)

Цитата:

Интересно, что через годик окажется ацтойного в 20Ды ?

Автофокус, кроп, мегапикселы, динамический диапазон, шумы на больших ISO, fps, видоискатель, батарейный блок, shutter lag, mirror blackout, буфер - улучшить там есть чего.

Цитата:

Я подожду, пока наконец нормальную камеру не сделают :-)

Светлое будущее может и не наступить. А жизнь, она проходит :)

Цитата:

от:reef
Для профессиональных фотографов у 20-ки 2 принципиально важных преимущества - общее увеличение быстродействия на всех режимах и 8 мП.
При съемке на 10-ку все время что-то ждешь: пока включится, пока запишет кадр, пока разгрузит буфер, пока отобразит кадр в режиме просмотра... 20-ка реагирует на все почти мгновенно.
А 8мП, как мне рассказал профессиональный фотограф, принципиально важный момент, так как некоторые издания требуют "честный" А4 при 300 дпи. Десятка до него не дотягивает...
Уже эти два момента являются вполне серьезным основанием для перехода профессиональных фотографов на 20d, и деньги они, я уверен, они с ней отобьют.

А вот для любителя эти преимущества не очень важны, но если есть деньги... Я вот лично для фирмы взял 20-ку, а для себя - 10-ку, и весьма доволен... Так как могу сравнивать, полностью согласен, что 10-ка - отличная камера!
А через пару-тройку месяцев цена на 20-ку упадет, я думаю, до 1500, и все встанет на свои места - ведь за новую 10-ку и сейчас просят 1300-1400...

Подробнее

Ну ведь это по меньшей мере лукавство: ничего с 10-кой НЕ ЖДЁШЬ, получаешь результат мгновенно,лаг при съёмке мизерный, если и есть, то только при включении. Ну так можно же в меню отменить ф-цию выключения ;)
А для спорта ни 10, ни 20-ка не годятся- для этих целей Марк-2 покупают...
А то, что профессионал Вам сказал, очевидная НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ про 8 Мр . Матрица то такого же размера осталась. Это явный маркетинговый трюк фирмы.
Назовите хоть одно издание,отказавшее вам в публикации А4 сделанного 10-кой??? Я сам работаю для глянца и впервые слышу о такой "проблеме" :D

To Kot Begemot:
Я высказал свое личное мнение о двух камерах, которые знаю - одна у меня на работе, другая дома. Так получилость, что сначала я познакомился с 20-кой, а не наоборот. Вы сами снимали этой камерой? Если снимали, скажите, что это не так, и это останется тоже вашим личным мнением. Я лично доверяю своим чувствам и ощущениям больше...


Насчет 8мП - ваши возражения тоже мне кажутся странными - если вы никогда не были на Марсе, это не значит, что его нет. То, что 6 мП не хватает для того, чтобы получить честный (без интерполяции) А4 при 300 dpi, надеюсь, доказывать не нужно? Если от вас не требовали этого, может означать лишь, что либо им не нужен A4, либо что у них низкая (меньше 150 lpi) линиатура, либо что они сами увеличивали изображение в шопе, используя интерполяцию.
А с главным я согласен.
Действительно, как здесь уже говорилось, пока не появится нечно лучшее, с новыми потребительскими качествами, старое кажется идеалом совершенства... Это принцип маркетинга - чтобы больше продавать, потребности людей нужно не просто угадывать, а формировать... Все мы заложники этого принципа...

а то при 1:1 масштабе в пикселях нет интерполяции??
реально мегапиксели делим на 2.. цыфра не разрешает в полном цвете каждый пиксель.. другое дело вопрос в том _реально_ хватает мегапикселей, конкретно видно недостатки или нет.

Эка всех задело, браво, КОТ! Пожалуй лучший маркетинговый ход от фирмы, что-то сказать этакое и народ принялся вовсю расхваливать и защищать "бедную, обиженную" новинку, за которую отдали свои кровные!

Чем не лучшая реклама из уст продвинутых пользователей и главное - абсолютно бесплатно!

Все это идет от глобализации и техногенного пути развития, когда народ выводят из плоскости творчества и переводят в погоню за новыми техническими средствами, когда важен не результат а сам процесс. Процесс добывания денег ради нового, вникания в это новое, раздразнивание суперновым, и все опять заново. А цель одна - посадить на иглу вечного обновления техники и стричь с народа вечнозеленые.
В свое время существовал договор между некоторыми производителями компьютерного "софта" и "железа", чтобы новое ПО постоянно требовало больших ресурсов, а новые ресурсы чтобы не работали под старый софт. Замкнутый круг, цель - деньги клиента. И замечу, что качество всего этого постоянно падает, нормы техпроцесса постоянно снижаются, практически все производство >80% перенесено в Китай.

Только во всех этих спорах постоянно забываем, что фотографирует не камера, а ...

To L4m3r:
Hу, это уж тонкости работы камер (кстати, и той, и другой), о них в редакциях не заморачиваются, я думаю...

To Wand:

Так ведь все всё прекрасно понимают, только форум этот - обсуждение фототехники. А об искусстве в другом пишут... И это нормально :)

Цитата:

от:Mik_S


Интересно, а что именно вы держали в руках до 20-ки?
D30?
D60?
300D?
D100?
D70?
istD ?
S2Pro?
еще что-то?

интересно было бы увидеть среди них "рейтинг медлительности", кстати.

Подробнее

Из перечисленных 300D , зеркалку Минольту А2 и кучу незеркальных цифровиков. Практически перепробовал по мере выпуска всю линейку Олимпусов и последним был Сanon pro 8МП. Трехсотка показалась шустрее остальных, потом Минольта, остальные вообще не успевают за шеволющимся объектом, особенно, если мало света.
20-ка у меня 2-ю неделю, не нарадуюсь.
Кроме оперативности еще какая-то прозрачность снимков у нее наблюдается, особенно заметно это на детских. Причем не зависит от оптики, как ни странно...

Цитата:

от:Wand
Эка всех задело, браво, КОТ! Пожалуй лучший маркетинговый ход от фирмы, что-то сказать этакое и народ принялся вовсю расхваливать и защищать "бедную, обиженную" новинку, за которую отдали свои кровные!

Чем не лучшая реклама из уст продвинутых пользователей и главное - абсолютно бесплатно!

Все это идет от глобализации и техногенного пути развития, когда народ выводят из плоскости творчества и переводят в погоню за новыми техническими средствами, когда важен не результат а сам процесс. Процесс добвания денег ради нового, вникания в это новое, раздразнивание суперновым, и все опять заново. А цель одна - посадить на иглу вечного обновления техники и стричь с народа вечнозеленые.
В свое время существовал договор между некоторыми производителями компьютерного "софта" и "железа", чтобы новое ПО постоянно требовало больших ресурсов, а новые ресурсы чтобы не работали под старый софт. Замкнутый круг, цель - деньги клиента. Только вот замечу, что качество всего этого постоянно падает, нормы техпроцесса постоянно снижаются, практически все производство >80% перенесено в Китай.

Только во всех этих спорах постоянно забываем, что фотографирует не камера, а ...

Подробнее

Полностью с Вами согласен. Под последней строкой ГОТОВ ПОДПИСАТЬСЯ ПОД КАЖДЫМ СЛОВОМ.
Увы...