Что вы выберете: светосилу или стабилизатор?

Цитата:

от: _Митька_

е согласен. Пейзаж вечером. Нужна большая ГРИП. Светосила не катит.

стаб тоже :-)
то есть кадр "я тут был" сделать как-то можно. если не очень вечером. а пейзаж... не, пейзаж только штатива. Даже на 1/60 (да и на 1/125). Независимо от наличия стаба.


Цитата:

от: _Митька_
Критичен. Еще как критичен. На выдержке 1/10 уже критичен. А на длинных фокусных (>150 мм) стаб не отрабатывает заявленные 3 ступени. Максимум 1 ступень.

Лучший выбор - 17-55/2.8 IS

а у меня отрабатывает... 85 на кропе, скажем, - это длинное фокусное?
Тады вот
правда, у меня не IS, у меня VR...

и на более длинных фокусных аналогично, только выдержку уменьшать еще надо. При фокусном 200 на кропе - без стабилизатора уже и 1/250 - рискованно. А с ним - и 1/60 вполне. А если повезет - то и 1/30.

другое дело, что стабилизатор нельзя рассматривать как средство получения "идеально резких изображений" (желательных в том же пейзаже). Как средство уменьшения шевеленки до приемлемо-малозаметной - да. Вполне эффективно. Но не более.

Для пейзажа, помнится, некто Ансель Адамс давал рекомендации при съемке с рук - 1/5F. Чтобы шевеленка не мешала. А не "общепринятое" (и мало чему соотвествующее) 1/F.

Цитата:

от: _Митька_
Не ерничай! :D
Когда идешь с девушкой или с компанией, на тебя будут смотреть как на идиота, когда ты штатив разворачивать начнешь!

на меня почему-то не смотрят. как на идиота. ни жена, ни компания. наверное потому, что давно знают, зачем я это делаю (да и сами часто охотно моим штативом пользуются).

Цитата:

от: Отец Никон

А вот если снимаем людей, что чаще всего происходит - то светосила гораздо полезнее.

смотря каких людей и в какой ситуации...
как раз при съемке людей (в стиле "репортаж о событии) он мне обычно и пригождается :-) Поскольку люди - оне мельтешат и ждать пока ты прочно утвердишься с объективом с желаемого ракурса, тем более на монопод (не говоря про штатив) - часто не желают :-) Пока будешь утвержаться - выражение лиц, поза, ракурс и т.п. много раз сменится.

Тут как раз и ГРИП часто нужна побольше (когда людь не совсем один, а в группе или на фоне чего-то значащего), и легкий объектив со стабилизатором (дающим таки отыграть ступени три без особых напрягов) - полезнее тяжелого со светосилой (дающего максимум пару ступеней).

Хотя во многих случаях стаб действительно легко заменяется моноподом. Кроме сложных ракусов. К тому же монопод дешевле многократно. Но стаб иногда удобнее.

Как-то так.

Цитата:

от: _Митька_
Нормальные дядьки на природу ходят отдыхать, а не штатив с собой таскать.

ну если отдыхать - так и камеру надо дома оставлять тогда...
я серьезно.

Афтрар видать сапсем погрустнел.
На самом деле стабилизатор в среднем по больнице помогает. Вопрос менять его на дырку или как ... просто сам по себе не корректен. Я вам как специалист грю, с похмела никакая дырка не спасет -:). Дырка - дыркой, стаб - стабом. У каждого своя задача. В конце концов, нельзя же рассматривать дырку исключительно как средство удавливания скорости затвора. Можно найти варианты, когда нужно и то и другое. О чем спор? Афтар, я ж грю с похмелья камеру юзаете? Тада берите оный, ну ее нах эту дырку. Если нет, и вы знакомы со стрельбой из положения стоя и с колена, а пуще того Варашилофский срелок, то ну его нах стаб, ваш выбор - дырка.
Игорь.

Цитата:

от: ИВК
Афтрар видать сапсем погрустнел.
На самом деле стабилизатор в среднем по больнице помогает.

ага. вот и я о том :-)

Цитата:

от: ИВК

Вопрос менять его на дырку или как ... просто сам по себе не корректен.

ага. вот и я о том. это разные функции, предназначенные для решения разных задач. и ни одна из них другую полностью не заменяет. да и частично не очень :-)

Каждому свое.

[quot]и легкий объектив со стабилизатором (дающим таки отыграть ступени три без особых напрягов) - полезнее тяжелого со светосилой (дающего максимум пару ступеней).[/quot]

Только на телевиках. На стандартных репортажных фокусных куда полезнее за счет светосилы получить например 1\80 вместо 1\20 или 1\40 полученых за счет стабилизатора. Опять же если мы не стены снимаем, а шевелящихся людей.

лучший стабилизатор - это монопод
так что 2.8, тем более что это дает больше возможностей для творчества

на нормальном и широком углах можно снимать с рук на выдежках, которые уже размазывают любое движение - в районе 1/8 сек, если стабилизатор или антишейк тут даст плюс 2 ступени, то в большинстве случаев оно будет нафиг не нужно, поэтому лучше светосила. Но с телевиками уже требуются выдержки короче, тут пригодится и то, и другое

Цитата:

от:Kon111
[quot]и легкий объектив со стабилизатором (дающим таки отыграть ступени три без особых напрягов) - полезнее тяжелого со светосилой (дающего максимум пару ступеней).[/quot]

Только на телевиках. На стандартных репортажных фокусных куда полезнее за счет светосилы получить например 1\80 вместо 1\20 или 1\40 полученых за счет стабилизатора. Опять же если мы не стены снимаем, а шевелящихся людей.

Подробнее

"стандартные репортажные" - это у вас сколько?
у меня обычно получается что-то в районе 50-150. На кропе. Чтобы объект съемки тебя не очень замечал по возможности....
Ну и как раз диафрагму часто хочется прикрыть малость, чтобы не было "одно лицо в кадре резко - другое размыто".

То есть, я к тому, что от стиля съемки еще очень зависит :-) А на 1/40 человек обычно сильно пошевелиться не успевает :-)

[quot]"стандартные репортажные" - это у вас сколько?[/quot]
Условно 35-135, только настоящих не кропнутых. Многим и 85 вполне хватает. Чем больше фокусные за сотню, тем актуальнее стабилизатор. Чем шире, тем толку от него меньше.

[quot]
у меня обычно получается что-то в районе 50-150. На кропе. Чтобы объект съемки тебя не очень замечал по возможности.... [/quot]
Ну значит для Вас он может принести какую-то пользу.


[quot]То есть, я к тому, что от стиля съемки еще очень зависит :-) А на 1/40 человек обычно сильно пошевелиться не успевает :-)[/quot]

Это такой ну очень спокойный человек, который при этом в данный момент ничем не занят. :) Мне обычно интереснее ловить движения и переходы, нежели статичные позы.

Выбирал из 3-х вариантов Canon EF-S 17-55mm f/2.8 IS USM vs Sigma AF 18-50mm F2.8 EX DC vs Tamron SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical [IF]http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=246900&topic_id=246900&page=1#listStart
Склонился к Canon EF-S 17-55mm f/2.8 IS USM. Цена высока, но оно того стоит.

CANON EF-S 17-85 mm f/4-5,6 IS USM вполне адекватный объектив, достаточно универсальный. Стабилизатор электроэнергию потребляет умеренно.

Цитата:

от:Vladimir_E
Выбирал из 3-х вариантов Canon EF-S 17-55mm f/2.8 IS USM vs Sigma AF 18-50mm F2.8 EX DC vs Tamron SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical [IF]http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=246900&topic_id=246900&page=1#listStart
Склонился к Canon EF-S 17-55mm f/2.8 IS USM. Цена высока, но оно того стоит.

Подробнее

Да, 2.8 со стабилизатором конечно лучше, но не почти в три раза (разница в цене) :)

Спасибо всем за советы. Буду брать светосилу. И пожалуй основное преимущество светосилы для меня - широта диапазона ГРИП.

Склоняюсь к Tamron SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical.

Но пока в раздумьях - Sigma выпустила новый объектив 18-50mm F2.8 EX DC MACRO. Интересно, лучше ли он старого 18-50mm F2.8 EX DC для не-макро съемки? Диаметр увеличен до 72. Пока не могу найти никаких обзоров и сравнений ни со старым (не-макро) объективом ни с Tamron. Может у кого есть информация по этому новому объективу (сравнение со старым или Tamron)?

Цитата:

от: HV
Спасибо всем за советы. Буду брать светосилу. И пожалуй основное преимущество светосилы для меня - широта диапазона ГРИП.

В таком случае может быть посмотреть на фиксы вместо зума? Кроп на диафрагме 2.8, мягко говоря, не очень сильно моет фон. Надо бы 1.4-1.8 )

Цитата:

от: Отец Никон
В таком случае может быть посмотреть на фиксы вместо зума? Кроп на диафрагме 2.8, мягко говоря, не очень сильно моет фон. Надо бы 1.4-1.8 )

Хороший фикс с нормальным боке стоит столько же сколько Tamron. Может когда - нибудь... А пока одним из необходимых условий для меня является хоть какая нибудь универсальность для повседневной любительской съемки :)

2.8 рулит!
стабилизатор для пьяниц
:D